役割論理が弱い理由を挙げていくスレ

甘えるカミで詰む

怯みごとき気合いで何とかしろよ

零度パオジアンとかいうカスのせいでパオ対策は限界があるんや

>>56
10割怯みを気合いで無効化できますか？(ﾆｯｺﾘ)

>>58
精神力があればいけるからいけるやろ

役割論理はヤケモンしか採用できない
普通のパーティーはヤケモンもそれ以外も採用できる
シンプルにプールの広さが違う

>>59
そう考えると精神力ってゲーム的にもマジの意味でもすげぇんだなぁって

>>60
普通パのヤケモンはヤケモンじゃない
単なるHAフルアタなんよ

>>62
言わんとしてることはわかるが概念じゃなくて単なる型・事実としての話なんだから…
型はヤケモンだけどヤーティ以外に入ってるならあくまでヤケモンと呼ばないだけで

>>63
そもそも「型はヤケモン」って概念がダメなんよ
ヤケモンはヤーティと表裏一体だから
論理wikiで聞いてみ

>>64
聞かんでもわかるよ
ヤケモンはヤーティに入ってるからヤケモンって事ぐらい
でも今ここで>>60は説明を簡単にするために「型はヤケモン」という事実ベースで話してるんだから、突っ込む事自体無益だよねって話

序でに余談
・ヤケモンの素質がないポケモンはどう育ててもボケモン。無理矢理ヤケモン仕様にしようがボケモン
例）ミミッキュ、ケッキング、ジーランスなど

・ヤケモンの素質があるポケモンでも型がヤケモン仕様じゃなければ違うボケモン
例）CSボーマンダ→ボーマンダ、HBギャラドス→ボャラドス

最初の2ターンくらいでコンセプトばれて、それ以降の立ち回りで型を一点読みされること

>>64
説明が冗長にならないために型はヤケモンって言ってるんだし別に良くね？
ヤケモン呼びを禁止すると、わざわざ高耐久かつ高火力にして〜っていうことをわざわざ書かなきゃいけなくなっちゃうし
事実、君も>>60の言いたいことは分かってるんだしそれでいいじゃん

>>66
2ターンで論者だと見抜けるなら相手が強い
3ターンかけて相手1匹も崩さないならその論者の立ち回りが悪い

>>67
有利対面をそれぞれが補完し合うシステム自体がヤケモンなんだから違うだろ

車の部品を指して「これは車です！厳密には部品は車じゃないだろうけど、いちいち『車の部品』って言いたくないから車です！」って言ってるようなもん

僅かなS振りにも厳しいのと命中不安の妥協が問題である。
前者、そりゃ硬いほうがサイクルは回るが…。
後者、外したらサイクルどころではない！

>>69
車の部品だと短い上にどれを指すか分からないけど、ヤケモンなら分かるじゃん
伝わりやすさと冗長さの話を>>67は言ってるのに、伝わりにくくなってる例えを出すのズレてる間違ってるじゃん
実際>>60の文章見て意味わからない人いないでしょ

>>69
>>65と>>67で簡単に説明するためって話してるやろ
それをただ短くするだけの言葉にしてるのは論点ずらしすぎる

何で例え話下手なやつに限って例え話したがるの？

双方無駄なレスバしていないで、論者にジャッジしてもらえばいいんじゃないかな。可笑しいと言われた方が『役割論理を理解しないまま役割論理の強弱を語っている』エアプってことだし。。。

伝わりゃいいと思うの

ヤケモン仕様という単語が出てこない時点で全員エアプだから語る価値なしやで

>>69
最初の1行で全てわかった、ここの掲示板で悪名高いボッ信共々、君も論理wikiを隅から隅まで理解する補習が必要だね
有利対面を補完し合うシステムは強いて言うならヤーティという編成であってヤケモンそのものではないだろ
というか、そもそもの話ヤーティに限らずパーティ構築の基本であってヤーティの専売特許じゃない

型がヤケモンなのは「事実」でもヤーティにいなければ、ヤケモンと「呼ばない」
↑
たったこれだけのことがなぜ理解できないのか


まさかまさか、ヤーティの原則やヤロテスタントでも守っていることから少しズレた位はヤーティ、ヤケモンと呼ぶ許容範囲にしてるのか

これ以上はスレチになるから、元の話に戻さないか？

>>76
「ヤケモンと呼ばない」じゃなく「ヤケモンと呼べない」だね
だから論者であろう>>75がわざわざ「ヤケモン仕様」っていう単語を出したんだと思うよ！

現実のスポーツもそうだけどチーム全員が同じような動きをするのは弱くて当然だよな
編成の中にヤケモンが1,2体なら役割活かして活躍できるけど

>>79
なんかで見たけど、ヤケモンは全員FWのチームっての見て納得した

>>80
ちなみにwikiの方だと、むしろ全員がDFと回答されてる模様
攻撃だけ高くてもそもそも受け出しできるディフェンス性能がなきゃ無理ってことだわ

俺的には、それならDFの中でも攻撃に転じられるリベロだと思う

>>81
せやで チーム全員がFWかつDFなのが正しいロジカル思考
ただこれがなぜ弱い扱いなのかと言うと普通に器用貧乏なんやねん

>>82
DFとしては回復や妨害も出来ない中途半端でFWとしては安定性が足りないギャンブラーだからな

サイクルでぼなぐりあいには滅法強いからそこの机上論は間違いないんだよな
サイクル付き合ってくれる環境なら結果は出やすい

結果を出している人がいる以上間違った論理（理論？）ではないのだろうな
少なくとも見当違いなものではない
強いかどうかはその...使う人にもよるし

>>79
役割論理の意味を理解しなよ
動き同じでも役割はバラバラにしてるんやぞ

戦術としては良い部分もあるけど、誰意識かわからんサブ技持たせるくらいなら先制技は許可されていいと思う
まぁ自己満足だし使いたきゃ使えばいいって話だが

△役割論理が弱い
◯毎世代H振り程度ではまともにサイクル出来ないほどパワーや技範囲、その他の要素がインチキじみたポケモンを公式が出してくる

例えば襷ハバタクカミを後出しから狩るとすると、基本的に三回は相手から攻撃が飛んで来ることになるが、C135の霊妖相手に3発も耐えれる奴はヤケモンはおろか全ポケモンを見ても数えるほどしかいない

役割論理を弱くしてるのは他ならぬゲーフリ

新世代ごとに論理で強いポケモンも出てるのに、時同じくして出てくる天敵のパワーもイカれてるんだよなぁ…

7、8世代って今よりサイクル強かったけど役割論理が強かったイメージは全く無いな
というか役割論理が強かった世代ってそもそも存在するのか？

固定化した理想ばっかり追い求めて
都合のいい一部の要素しか見ず
目の前の現実と向き合ってないからでしょ

>>88
でも登場した当初から別に強い戦法では無かったじゃん
いつもネットの机上だけで最強の戦法なのが役割論理じゃん

統一パみたいのに文句つけるのは無粋な気がするけど使ってみて思ったのは眼鏡イーユイにヤンギの選出強要されてウーラオス受け出されて不利サイクルをしなきゃいけないのがきついと思った

>>91
これ

まあ一種の縛りプレイだからね
普通のPTより弱くて当然
ヤケモン自体は別に弱くはない