役割論理がゴミ扱いされたのって当時最強だったガブリアスやメガ・ガルーラをバカにしてたからだよな

バトルスタイルに基づいて使わない理由付けしてたけどさ
結局やってる事マイオナと一緒じゃん

>>58
さすがに最優先はウドハンだぞ
サブウェポンにタネガンがありってだけの話

そもそもS振らないのも先制技がゴミなのもサイクル戦で相手が交換してきたらこっちが一方的に攻撃出来るから
先制技でも威力高ければ使われるしSの個体値0にしたりしてる訳では無い

アナライズジバコイルも後攻で火力上げられるからってわざとＳ下げるようなことはしないしな
努力値振るほど重要ではないが素早さ自体はあるに越したことはないって解釈だしな

ポイヒガッサ対策にS振るのはいいんだっけ？

この1は受けループとかにガブリアスやメガガルーラ入れんの？

何にせよ結果が全て
ネタパだし弱いんだから馬鹿にされて当然
不思議なことはなにも無い

スレの流れを見て改めてクソ面倒臭い連中だなぁと思いましたまる

>>57
ドサイじゃロトムと対面してドロポン打たれて終わりだけど
ドリュなら交代先にダメージ入るやん

これは叩いても良さそうだから叩こう！で思わぬ反論食らったら自分の無知を棚に上げて攻撃できる奴かっけぇ…w

実際4桁前半くらいだとヤーティ臭いのにはよく当たるし弱くはないんじゃない

役割論理ってご自慢のくっさい喋りと全角ｗも付けられないほど切羽詰まってんのか
そういうのムック呼びして排斥してたんじゃないの

知識があるだけで論者じゃないし
論者でも所構わずあの構文つかうのはめいわくだからやめろってのが殆どだろ

>>75
そもそもあれはwikiや個人ブログ以外に持ち出すようなものじゃなかったよ
一種のノリ、お約束
外にそんなの持ち出すやつは論者内でも白眼視される

>>74
面倒くさいのは否定しないがそう感じたうえでいちいちコメントして
つっかかってる時点でお前もめんどくせえ奴なのは自覚しような？

すまん>>76の安価は>>74宛

論理スレ立つ度に書いてるけど
・先制技解禁
・攻撃範囲が広くてサイクル戦に適正があるならタイプにかかわらず採用
（分かりやすいのはHAエースバーン）
・一部持ち物解禁（ラム、ゴツメ、半減実、スカーフ、ピンチベリーなど）
このへん変えるだけでも上位入賞できるんだけどな
特に先制技はサイクル戦の終盤で必須といってもいいから
いい加減解禁してもいいと思う

先制技に関しては確かファイアローが一時期一瞬入りかけたんじゃなかったっけ？

そもそも役割論理を正しく理解してるやつが少ない
大半のやつはSに振ってない火力重視のフルアタのみで構成されただけのパーティをヤーティと呼んでるだけ

役割理論に基づいたサイクル戦で優位に立てるロジックを突き詰めたパーティがヤーティなんであって、ロジックを突き詰めた結果のフルアタってのが重要
ロジックを突き詰めてないフルアタは役割論理じゃないし、ロジックを突き詰めずに補助技（及び先制技）を否定するのも論者として失格

まあ役割論理いうだけあってどのポケモンに対して役割持たせるかみたいなのはちゃっかり考えてるって印象だわ

>>79
・先制技入れる余裕あるヤケモンは少ない
・攻撃範囲が広くても耐性がないポケモンはヤケモンに向かない
・火力上昇アイテムの方が大事
役割論理自体は既に弱いけどこれら認めるともっと弱くなる

>>81
ちゃんと結果出してればみんな理解しようとすると思うよ
例えば今シーズンTOP30はみんな役割論パ！とかね

役論と同じように
マイオナとかブイオナにもそれなりの理屈があるだろうけど
対戦で弱い狂人の論理なんて誰も理解しようとしないし
出来ないのが当然でしょ

>>84
ブイズにしてもヤーティにしても結構人口いるから知ってて損は思うけどね

>>85
まあ殺す方法はみんな知ってるでしょ
要は普通に戦ってれば倒せるし

>>81
深く考えるよりはまず使って確かめようってのが入り口なんで
専用wiki以外のさして普及してないとこで火力ぶっぱ耐久調整フルアタ型がヤケモンって認識が広まるのも自然だろうね
ダメージレース至上に基づいてねごと以外の補助技は総じてゴミ扱い、威力低い先制技も大きな負荷にならないからって程度なんでそんな難しく考えることでもないんだけどな

純粋なダメージレースをできるんであれば役割論理最強！ってことね

>>88
ポケモンの対戦って純粋なダメージレースが主流でしょ
降参やTODも一応あるけど

むしろ攻撃技だけに絞った
限定的で特殊なダメージレースの世界では最強
と言うべきでは？

>>89
その後者のダメージレースが純粋なダメージレースって意味ちゃうの

>>84
例えのハードルクッソ高くて草
よっぽど極端に一強状態の結論パ以外は理解する気すら起こらないなら酷い言い方してるのも当たり前か

>>90
でも普通の対戦ではまず有り得ないような
特別な状況じゃん？

普通起こらないのだからそれは純粋ではなく
特殊なダメージレースでしょう

まあ摩擦のない環境での物理の問題
みたいな現実から乖離した机上の世界なら
それでも良いのだけれど

ふたばの論者が草封印されてロジカル語法を満足に使えないのが一番面白い

>>92
普通は純粋な状態にはなりにくい　みたいな感覚だったわ　水みたいな感じで

>>94
じゃああくまで机上の戦法という認識ってこと？
まあ机上論なら何を語ろうがどうでも良いけど

なんかBBSには珍しいイケメンおるやん

>>95
まあ役割論理が実戦で最強なんて風潮あったことなんてないし
好きなように戦えばいいよね

これで解決だな

Ｑ：「なぜ役割論理はバカにされるのか」
Ａ：「机上論のネタ戦法だから」

いわゆる　理屈倒れのシュターデンってやつだ

相手を小馬鹿にしたような喋り方とヤケモン以外ゴミ呼ばわりしてるのも原因じゃない

そもそも役割論理は強さを追求した結果生み出された戦術ではなくて、思考ゲームとしてまずコンセプトありきで作られた戦術なんだよ
「こうすれば強いぞ！」じゃなくて「こうしたら強いかな？」から始まったもの
だから勝ち負けは度外視してあえて役割論理で戦ってみて普段の戦い方では気が付かなかった新しい経験を得ることを目的にする
例えば「今までこのポケモンはASブッパが正解だと思ってたけど意外とヤケモン的な型でも特定状況では強いことが分かった。環境次第では奇襲としてありかもしれないな」
みたいな新発見をするためにある
だから役割論理をガチ戦法だと信じるのも馬鹿だけどネタだと馬鹿にするのも頭が良くない

>>100
それは論理の外側にある人間の理屈じゃん
純粋な（ある程度の信仰を持っている）論者にとってはガチ戦法そのものなわけで、それが実際どうなのかを議論しないと
メタ的な存在価値論は面白いけどズレるよ

>>101
だから役割論理をガチ戦法だと思い込んで信者になってしまうこと自体が的外れなの
それはただの馬鹿

>>101が指してる純粋な論者っていうのはヤーティを統一パじみた一種の縛りであることを織り込み済みな上で論者やってる人のことを言うんじゃないかな

それに対し>>102が言いたいのはヤーティをよく知らない立場の人が語弊はあるかもしれんが「ヤーティ使えばマスボ級には簡単に乗れる」ぐらいの感覚で見るのは行き過ぎてるってことを言いたいのかな

となるとそもそも論点が違うことになるが・・・。