ドラゴンテールや巴投げが役割論理的にありえない理由って何よ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 ネギガナイト＠ウルトラボール 21/08/03 10:59:49 ID:tODQpIfI NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

相手が交代しなかった場合低火力かつ後攻、しかも目の前の役割対象をむざむざ逃すゴミ技になる上、相手の交代を読んで使う場合交代先に役割破壊技を撃つor交換読み交換をした方が圧倒的アドなのでゴミなんだなぁやつを

▼ 3 ガマゲロゲ＠ザロクのみ 21/08/03 13:23:07 ID:6FDAUVVI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>2
でもとんボルはOKじゃん
何が違うのよ

▼ 4 メガサメハダー＠でんせつのメモ3 21/08/03 13:26:54 ID:eZXEHpK2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>2
相手が役割対象なら
そのために用意した技を使えばええやん

▼ 5 バオップ＠ヨロイこうせき 21/08/03 13:32:37 ID:dudMhy2A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割論理とかいうやつにマジになるのがありえねーよ

▼ 6 キングドラ＠イトケのみ 21/08/03 13:49:25 ID:vm.Iz.Zg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ドラテ巴投げは相手が控え2匹のどっちに変わるかがランダムなのがね
負荷かけ難いドラテ巴投げをせっかく決めても50%で違う不利な相手が来るだけなのは役割論理的にも厳しい
50%の運要素が絡むのが蜻蛉ルチェンとの違い

▼ 7 マーイーカ＠スチールメモリ 21/08/03 13:51:43 ID:oNxkVueM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ずっと俺のターンするより俺のターン1回目で倒した方がはやいじゃん

▼ 8 ムンナ＠ルームサービス 21/08/03 13:52:16 ID:ndrcmquQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

威力120くらいなら使われたんじゃない？

▼ 9 ディアンシー＠コスメポーチ 21/08/03 13:53:43 ID:uyK2tGN6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>3
わかってねーなー
巴ドラテは相手が交換しなかったらディスアドだからナシ
トンボルは相手が交換しなかったらディスアドだけどアリ
コレだけの話さ

▼ 10 ベロバー＠ポケモンずかん 21/08/03 14:04:43 ID:AwacIGq. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

交代先に負担をかけるのが役割論理だからな

役割理論的に対面操作できるのが強いってのは一理あるけど、有限サイクルを出来る限り短くするのが役割論理だから、サイクルそのものの長さは変わらんのは論理的じゃないのよ

▼ 11 フリージオ＠メガアンクレット 21/08/03 20:16:20 ID:BZKYr3zY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>3
とんボルはは撃ったターンの状況を見て自分で引き先を選べるのに対しドラテ巴はそうではないので有用性がだいぶ落ちる
そもそもとんボルはこちらの交換にダメージを付属させることごできるもので相手の交換を妨害するのとは全く違うんで…

>>4
そうだよ相手が役割対象=有利対面だから後はわかるな

▼ 12 バチュル＠ヤミラミナイト 21/08/05 06:12:00 ID:n1gA7ui. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

交換攻撃技全般が火力不足なのもあるが、相手が一体も落ちていない状況だと強制交換を誘発したところで必ずしも有利対面を作れる状況ではない
仮に交換読みドラテ巴を打つぐらいなら、交換先に負担をかけられる高火力技を選択した方がいい

加えてジバコイルのアナライズの項でも言われているけど、被弾する状況を増やしてまで無理して火力補正を得るより
先手を取れるなら上からダメージを与えるに越したことは無い
今回言われてる技のこととは主旨が違うけど、考え方としてはここに近いだろうか

有利対面の積み技？知らない子ですね

▼ 13 ピクシー＠けいけんアメL 21/08/05 14:06:30 ID:M1qspfkM [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

威力60では要らないね

▼ 14 メガニウム＠おだんごしんじゅ 21/08/05 14:11:14 ID:qdsY.6FE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

蜻蛉は決めれば有利対面作れる
ドラテは決めても振り出しに戻る

▼ 15 ルンパッパ＠タンガのみ 21/08/05 14:14:17 ID:OBe.vnKQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

単純に火力低くてアド取りにくいからじゃね？

ふぇぇ...やくわりろんりを　つかわないから　よくわからないよぉ...

▼ 16 クレベース＠デンリュウナイト 21/08/05 14:49:40 ID:LnmEIl/w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

結局結果出すしかないやろ
ドラテ採用ヤーティで結果出してたら誰も文句言えない

▼ 17 ハガネール＠マッハじてんしゃ 21/08/05 14:51:50 ID:QS2ApYM2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

多分威力高くになったら使われる

▼ 18 コータス＠リンドのみ 21/08/05 15:00:20 ID:x5LQv8Js [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割論理なんてただの集団縛りプレイなんだからその縛りに対して文句言ったって意味ないだろ

タイプ統一パーティに対してなんで統一してるの？って聞く様なもん

もしかして役割論理をネタじゃないと思ってるやつおるんか…？

▼ 19 メガライボルト＠ハバンのみ 21/08/05 15:05:44 ID:R4vMKX96 NGネーム登録 NGID登録報告

>>18
ワイがいるけど

▼ 20 モンジャラ＠ラッキーパンチ 21/08/05 15:05:46 ID:IRMID6/c [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

大真面目にレート2000超えるまで論理やりこんでる人はネタだと思ってないと思うよ

▼ 21 ラッタ＠ラティオスナイト 21/08/05 15:11:36 ID:x5LQv8Js [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>20
その人達も論理使わない方が強い　論理に固執してるだけ

▼ 22 マナフィ＠メガグローブ 21/08/05 15:44:46 ID:M1qspfkM [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>21
その意見たまに見るけどなんで断言できるの？

▼ 23 メガチルタリス＠ローラースケート 21/08/05 15:50:51 ID:ORU6/Dlo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

強制交代させるぐらいなら半減でも高威力の技押した方がいいとかじゃね
強制交代技って相手の積み技トリル対策とかステロと組み合わせるとかじゃないと元取れないしヤーティには威力的にも採用されなさそう

▼ 24 ジュプトル＠ゆれないおまもり 21/08/05 15:59:14 ID:JIHoFeHg NGネーム登録 NGID登録報告

と言うか一般的なPTでもそれらの技は使われてないしな
ゴツメギャラのドラテとか見たことないだろ？
普通に技自体が弱いから使われない

▼ 25 マグカルゴ＠このはのおてがみ 21/08/05 16:40:36 ID:IRMID6/c [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>22
断言しないと論理＝ネタパ　ネタパではレート2000到達が難しいって考えに矛盾が生じるから
自分のプライドのために必死で論理頑張ってる人を辱めようとする恥ずかしい考え方だよ

▼ 26 メガニウム＠きよめのおこう 21/08/05 16:41:40 ID:.HbMq726 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>13
テクニシャンと両立できるやつがいないんだっけ？　惜しい

▼ 27 ソルガレオ＠あやしいパッチ 21/08/05 16:42:44 ID:74KE8naA NGネーム登録 NGID登録報告

>>21
その人が論理と相性がいいという考えはないのか?

▼ 28 カエンジシ＠あおぼんぐり 21/08/05 16:50:46 ID:ADkM6e16 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

【朗報】ここまでロジカル誤報なし

▼ 29 タンドン＠メトロノーム 21/08/05 17:00:46 ID:21ZkWY5w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

覚える奴がゴミ

▼ 30 スピアー＠あおいビードロ 21/09/09 22:02:14 ID:E7MwyqLQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ずっと俺のターンは無理だろ
2週目以降相手もドラテ読み居座りとかするだろうし

▼ 31 ブーバー＠みどりのかけら 21/10/05 18:09:16 ID:yFgEggJY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

弱くもないけど論理的に追い風になるわけでもないしとくに使う理由がないが正解

▼ 32 ウソッキー＠こだわりメガネ 21/10/05 18:34:03 ID:AXFYfgYM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

スレタイがドラゴンボールや巴マミに空目した

▼ 33 ザマゼンタ＠GBプレイヤー 21/10/05 18:37:23 ID:nxE2JWlE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

2対2ならともかく3対3じゃなあ

▼ 34 エネコ＠キラキラメール 21/10/05 18:41:09 ID:/M.UnfsY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

てか巴投げドラテ自体が考察されて無さすぎる
命中低すぎるのもあるだろうけど

▼ 35 キノガッサ＠エルレイドナイト 21/10/05 18:44:56 ID:cVMIZB/2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>28
あの喋り方はこういう話題でのギスギス解消には役割が持てるけどそのかわり読みにくくてしゃーないから総合的に勘案するとボジカル語法はありえないｗｗｗ

▼ 36 マリル＠いしょうトランク 21/10/05 18:55:28 ID:6aakbkE2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>35
てぃゅえふwドドャラドス以外アリエーヌwwwデュホホホ

みたいな奴だっけ？
たしかに読みにくいだけで面白くも無いから
使う意味無いよね