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ポケマス

結局チャンピオンリーフも強いじゃん

 ▼ 1 ガオガエン@きんのはっぱ 23/08/30 18:56:22 ID:FPaMohIg NGネーム登録 NGID登録 報告
カイの時もそうだったやんけ
お前らいつになったら学習するんや
普段から自分で考えたことないんか?
 ▼ 128 スターミー@いんせき 23/08/31 14:22:46 ID:RrKIxJAE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
じゃあ反論してみろよ
 ▼ 129 ドータクン@タポルのみ 23/08/31 14:24:40 ID:sovwIewc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>117
つまりカイとマジヒカ両方いたほうがレッドが強化されるって事だね
よくわかった
 ▼ 130 ブースター@やまのシズメダマ 23/08/31 14:25:54 ID:aX8gHADk [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ここの人はエリモの最短手数5編成に入ってる15キャラは最強だしレジェ単できる数が多いほど強いって尺度しかないよ
だから両方満たさなかったカイは突然強くなったし、それを否定したければ別の尺度持ち出して納得させるしかない
まぁ無理だけど
 ▼ 131 ツンベアー@ピンクのバンダナ 23/08/31 14:27:22 ID:NI2gcLC. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>130
それこそ存在しないバディーズ出してこいつ来たわ終わるんだー!って騒ぐしかないからね
 ▼ 132 マシマシラ@いいカンポーやく 23/08/31 14:29:51 ID:47MA8or. NGネーム登録 NGID登録 報告
レッドが来るまでの間存在しないバディーズでカイを持ち上げてた奴が
カイ以外の霰氷ゾーン要因が来たら終わるという意見をあり得ないで逃げようとしてるの草
 ▼ 133 イベルタル@ホイップポップ 23/08/31 14:31:05 ID:JqLYfIZI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
デバフ計算し忘れを突っ込まれて、言い訳が相手依存だから不必要はちょっと面白かった。せめて煽る時に補足しておかないと
 ▼ 135 メガエルレイド@シュカのみ 23/08/31 14:34:10 ID:q22I/rr6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>132
自分はそのことよく知らんけどお互い様でしょ
 ▼ 136 カムカメ@ゴースのガス 23/08/31 14:38:13 ID:rX96Dn9I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134
アナ2シロナやチャンピオンホップに噛み合う格闘アタッカーはいつ来るんですかね
カイより先にゾーン出てるのに、肝心のアタッカーがまだ来ないんですが

それとギラティナの方もアタッカー来ないっすね
アニバリーリエ(笑)で満足しろってことですかね?
 ▼ 137 ミツハニー@ロックメモリ 23/08/31 14:43:24 ID:5U16qqNM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>133
反論できてなくて草
 ▼ 138 プルリル@ヤミカラスのおたから 23/08/31 14:43:24 ID:DwEIA6A6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>117
存在するマジヒカを無いものにして存在しない抵抗要員用意してカイはすぐ消えるって言ってんのガイジすぎるやろ。
 ▼ 140 トロッゴン@オリジンこうせき 23/08/31 14:44:58 ID:aX8gHADk [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
霰ゾーンの二重を両方延長で謎バフし続けるバディーズはそうそう出ないだろうし、強氷アタッカーの枠はずっと空席だったからそこはわからなくはないけど
結局「レッドが出るまで弱かった」って言われたら、俺は否定しづらいな

未来予知はそんなに間違ってないとして、肝心なレッド来るまでのカイの性能をチャンオナとレジェ単以外で示さないと「カイ弱かったって言ってた奴w」は成立しないんだよ
 ▼ 141 ソウブレイズ@ガオガエンZ 23/08/31 14:47:05 ID:468oyUBU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>138
存在しないアタッカー用意してカイが強いと言ってたガイジに言われても説得力ないわー(笑
 ▼ 143 メガヘラクロス@ハラペーニョ 23/08/31 14:52:13 ID:dYqUF9KA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>139
そいつらとbpスズナしか噛み合うのいないのに出たカイを???

ちなみにこれが、今までに実装された格闘タイプとゴーストタイプのバディーズのスクショです、お納めください
 ▼ 144 ミロカロス@こだわりスカーフ 23/08/31 14:54:05 ID:JqLYfIZI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもカイって自己完結してるタイプだからアタッカーいないと弱いって話にならないと思うんだけど
余りにも噛み合うアタッカー来たから編成的には最強になったけど、レッドが来る前も来た後もカイ自体は結構強い止まりの評価。レッピカとかセキより強いとは思わないし、フィールド要員の中だと天候Dデバフサブアタ適正あって優秀
 ▼ 146 メガエルレイド@ブルーカード 23/08/31 14:55:21 ID:s1qQcxxo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カイを雑魚扱いしてた馬鹿を見つつ昼から飲む酒はうめぇなぁ
 ▼ 147 ホルビー@ミツよせだま 23/08/31 14:57:20 ID:kjWA1ua6 NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもオナ要素で評価出来ない人間が沢山いるから弱いって不当に下げられてただけであって、純粋なスペックとしては優秀な方
通常プレイにおいて自身で火力出せるゾーン天候要因は基本的に強い。ついでにデバフ可能だし
 ▼ 148 アノクサ@アルクジラのあぶら 23/08/31 14:57:44 ID:DwEIA6A6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>144
自バフ揃って無い方が良かったみたいな意味不明な評価だな
ほんでレッピカやセキより強いなんて話だと思ってたのか
 ▼ 149 オニシズクモ@ながねぎ 23/08/31 15:00:49 ID:pQEk5wl. NGネーム登録 NGID登録 報告
散々チャンオナ批判しときながらチャンオナ編成に縋り付いてるのみっともなくて好き
 ▼ 150 ビリリダマ@あまーいりんご 23/08/31 15:01:55 ID:JqLYfIZI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>148
なんで自バフがどうこうって話になるの?
 ▼ 151 ジャローダ@ケイコウオのウロコ 23/08/31 15:02:10 ID:aX8gHADk [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>144って別におかしいこと言ってないように見えるけどこの人どこに噛み付いてるんだろう
 ▼ 152 ユキメノコ@どくどくだま 23/08/31 15:02:51 ID:nxv.39DU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>145
つまりあなたの脳内だと

氷はBPスズナとかしかいない→カイ実装→この貧弱な氷タイプにゾーン要員!これはつよつよ氷アタッカー実装の予兆!

格闘はバフ遅いサイトウくらいしかいない→アナ2シロナ、チャンピオンホップ実装→これはつよつよ格闘アタッカー実装の予兆ではないな

ってこと!?
サイトウで十分とか言うなよ?
 ▼ 154 ヒトデマン@おきがえトランク 23/08/31 15:05:38 ID:izmsJvlk NGネーム登録 NGID登録 報告
DwEIA6A6 が恥を晒すスレ
 ▼ 156 ハピナス@コンパンのキバ 23/08/31 15:08:23 ID:BLK6uy0c NGネーム登録 NGID登録 報告
>>155
編成被る癖に馬鹿にしてたのアホすぎて草
ブーメランじゃんw
 ▼ 157 ベイリーフ@レジェンドプレート 23/08/31 15:09:24 ID:aX8gHADk [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
「そういう話にならない」と「お話にならない」があべこべになってねぇか?
>>144はどう読んでも前者だろ
 ▼ 160 モノズ@イダイトウだんご 23/08/31 15:12:43 ID:tAaA7ZEs NGネーム登録 NGID登録 報告
この必死さはいつかの160連勝お兄さん思い出すわ(察し
 ▼ 162 ナゲキ@ひかるおまもり 23/08/31 15:13:28 ID:Sh0sicts NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>153
アタッカーがいないと弱くて話にならない ではなく、アタッカーがいなくても弱いという話にはならない で十分強いって意味かと
 ▼ 163 ルンパッパ@しろぼんぐり 23/08/31 15:14:20 ID:JqLYfIZI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>153
ゾーンやら天候やらDデバフの恩恵をカイ自身も使えるからアタッカーありきで評価しなくていいんじゃない?って意味合い
 ▼ 165 メロエッタ@ウルトラボール 23/08/31 15:15:49 ID:Ep.YxkoM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>164
だっさ...
 ▼ 166 ホルード@たいりょくのハネ 23/08/31 15:18:24 ID:FcBsVD8U NGネーム登録 NGID登録 報告
今どういう流れ?
カイをバカにしてた奴がバカにされてる流れ?
 ▼ 167 パウワウ@おしゃれカード 23/08/31 15:22:53 ID:DwEIA6A6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>136
高い水準に届かないだけで相方いるそいつらと噛み合うのがBPスズナしかいなかったカイを一緒に考えてたんだ
教えてあげるけど俺と同じ予想してる人たくさん居たんですよ
 ▼ 168 ラクライ@われたポット 23/08/31 15:23:54 ID:iHKY229c NGネーム登録 NGID登録 報告
>>167
ハラは噛み合わないんですか?
 ▼ 169 キリキザン@アップグレード 23/08/31 15:24:18 ID:g/OoWZGY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
俺バカだから多分計算間違ってるんだけどさ

レッドのB技を初期値の250で計算するとして、レッド・カイ・シルバーで編成すると
『あられ時威力上昇5』で+125、『特攻分威力上昇』で+250、ブースト4段階で+100で725となったんだけどさ
シルバーに加速ポテで+1、シンクロ技で+3、レッドのT技で+1、カイに加速ポテで+1=6加速成立するんだよな?
そしたらレッドに『天候変化時P技B技威力上昇』つけられるよな?
つまりこの場合B技威力は+75で800になる。ここにゾーンによる補正で×1.5=1200になる

これがカイを抜いてレッド・シルバー・抵抗ダウン要員にした時
『抵抗ダウン時威力上昇9』で+225、『特攻分威力上昇』で+250、ブースト4段階で+100、急所時威力上昇で+50して875になるんだけど
ここに抵抗ダウンの倍率1.3倍をかけても1137.5にしかならなくて、ギリギリだけどカイ入り編成に負けてね?

しかもこれでカイのDダウン入れたら相手次第だとはいえダメージ相当変わるよな?

まあどっかミスってるというか認識が間違ってるんだと思うから誰か指南してくれないか?
 ▼ 170 クレッフィ@ずぶといミント 23/08/31 15:30:04 ID:qFK2nM3g NGネーム登録 NGID登録 報告
平日の日中で数時間張り付いてるニートいて草
 ▼ 171 メロエッタ@あかいいと 23/08/31 15:31:30 ID:V6067Q4. NGネーム登録 NGID登録 報告
リーフのスレかも思ったのに何?ここ
 ▼ 172 マユルド@クイックボール 23/08/31 15:44:32 ID:WS/k.POA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>169
とりあえずpomaツール使ってみたら?
 ▼ 173 アローライシツブテ@ともだちてちょう 23/08/31 15:53:20 ID:y5Nk4SuM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
仁義なき争い
 ▼ 174 バシャーモ@せきばんのかけら 23/08/31 15:59:53 ID:MbDQ5N3Q NGネーム登録 NGID登録 報告
リーフでレスバしてるのかと思いきや99%がカイの話で笑う
スレタイからしてカイ煽りしてるスレより伸びてる謎
 ▼ 175 メガディアンシー@カイスのみ 23/08/31 16:08:38 ID:16xU9J4U NGネーム登録 NGID登録 報告
またカイ下げの民が負けたのか
 ▼ 176 カムカメ@パスタ 23/08/31 16:46:07 ID:g/OoWZGY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>172
へー便利なものがあるんだなー
初めて使うから入力正しいのか自信ないけど、こういう結果が出た

1、2枚目がカイ編成(カイのシンクロ技によるDランク−5も含む)
3、4枚目が抵抗ダウン編成
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