【全解禁ダブル】アルセウスについてスゲーだらだら語っていく

対戦面でのアルセウスについて語っていく。
幻のポケモンという性質上、昔から今でも、レーティングバトルでは使用ができず、実際に使用しているプレイヤーは少ないであろう。

私は昔から欧州グループ内（や、vs他グループ団体戦）での伝説戦をよくしており、今年から始めたあるルールにより、ORAS環境においてのアルセウスについてある程度の理解・整理が出来たため、それらについて語っていく事とする。
→文章や画像にする事で、再度自分の頭の中で整理もできるため。
＋
現在の試合ルールが今年までであり、来年からはVGC2016準拠となるため、それでなんとなくの公開。

需要があるか不明であり、もしかしたら1人で淡々と打ち込んでいくだけかもしれないが、もし
「アルセウスを折角厳選したのに、あまり使い道がわからない」
「神速アルセウスはなんとなく分かるけど、特殊アルセウスの使い方がイマイチ…」
などという人が居る場合、多少にでも参考になると幸いである。
また、少しでも伝説戦に興味を持ってくれる人が増えてくれるのであれば、こちらも同様である。

いきなり使用感などを説明しても、使用しているルールがランダムフリー内のように自由であるのか、それともグループ内での独自ルールなのか不明であるため、まずは使用しているルールについて触れていく事とする。
普段伝説戦をあまり行っていないプレイヤーにも、できるだけ分かりやすくアルセウスの経歴なども語っていきたい。

・特殊電
性格：臆病
ターゲット：
XY→メガリザードンY・カイオーガなど当時多数居た個体
ORAS→シルバルタル
エース：自身
やりたい事：シルバルタルのガンメタ

・雑感
かつて最強と感じていたアルセウス。
6世代以降、電気タイプが麻痺状態にならず、特殊アルセウス共通の弱点である麻痺が無効に。
この特性により、同じく積みアタッカーであるゼルネアスとの差別化が十分にあった。
運用としては単純であり、当時ではメガリザードンYやスカーフカイオーガあたりの超火力で場を荒らし、その後電気アルセウスの瞑想により詰めていくだけである。
（この2匹に強く出られるファイアローに対し、電気アルセウスが討伐）
単純ながら、非常に強力な戦法であった。

が、現在はゲンシグラードンの登場によりこの3匹が全滅。
また新たに力をつけた、地面アルセウスも電磁波が無効であり、正直今であればこいつで瞑想した方が良さげに見える。
故に、vsシルバルタル枠として、瞑想は積まずに身代わりなどを駆使し戦っていきたい。
現在であれば、メガリザードンYよりかはメガボーマンダの方が動きやすく、またゲンシグラードンへの力があるため、ボーマンダの方をメガ枠として採用していきたい。
ウルガモスあたりも投入し、徹底的にシルバルタルをガンメタりたいところである。
伝説枠にゆとりが出来やすいか。

・特殊闘
性格：臆病
ターゲット：ディアルガ・メガガルーラなど
エース：スカーフカイオーガ・キュレムなど
やりたい事：気合玉を命中させる

・雑感
第5世代当時、こいつもトップクラスの実力であった。
何故ならば、同じくトップに君臨していた神速アルセウス・ディアルガ・キュレムの3強に対し、全員まとめて気合玉で抜群を取れるからである。
メインウェポンが裁きの礫ではなく、気合玉という珍しいタイプである。
またこれら3強を撃破できたため、スカーフカイオーガやキュレムを通しやすく、面倒なギラティナをディアルガやキュレムで処理といったところか。

しかし、XY以降はゼルネアスが、ORASからはメガレックウザをはじめ飛行タイプの繁殖など、嘗てのような活躍も今や難しいものである。
まずはゼルネアスが厳しいためメガクチートやダストシュートゲッコウガを、メガレックウザも同じく厳しいため、ディアルガやスカーフキュレムの採用か。
竜タイプ全般にとって面倒臭い、ディアルガは気合玉で吹き飛ばせるため問題はない。
vsシルバルタルもそれなりにこなせる為、闘アルセウス＋控えめディアルガ＋ゲッコウガなどで渡り合えるだろう。

メガ枠の消費をしない＋悪半減という点から、メガミュウツーXとは十分な差別化が。

なお、こちらのアルセウスは気合玉を命中させるのを前提としているため、使用しているアルセウスの自覚がない場合は採用をするべきではないだろう。
こちらはメガ枠にゆとりが？

・物理鋼
相手は特殊型であると判断するだろうから、剣の舞が積みやすいだろう。
他にもイカサマよりも別の攻撃をされる可能性など…。
ゼルネアスをアイアンヘッド一撃で仕留められないため、当然シルバルタルは成立しない。
アイアンテールを当てられるとしても、それがどうしたと言う話。

・特殊草
貴重な草伝説。
こいつもメインウェポンが裁きの礫ではなく草結びである。
第5世代当時は、独自の強さがあったが、現環境においては…。
投入する場合は、ノーテンキゴルダックやチルタリスあたりと？
以前とは異なり、アルセウス枠を割くほどではないと判断。

・特殊水
こいつも第5世代の頃はry。
マルチではあまり行動が上手くいかないだろうから、バークアウトでの荒らしやどさくさ紛れでの瞑想など。
雷を持っていないゲンシオーガには強く出られる。

・特殊毒
XYの頃にはゼルネアスに強く、またホウオウの攻撃も鋼と違い等倍で受ける事も可能であった。
相手が霊あたりと見間違…える訳ねーだろ。
鋼の方が現在でも半減できる場面が多いため、こいつをvsゼルネアス枠として採用する理由は特にない。
鋼アルセウスが控えめであるのは、臆病裁きではゼルネアスを落とせないためであり、控えめにしてしまうとメガボーマンダ・メガレックウザの上を取られてしまうが、鋼タイプであればさほど痛くはない。
しかし、此方は毒タイプであるので…。
＋
キュレムの弱点を突く事もできない。
シングルなら耐久で使えそう（適当）。

型紹介おしまい。

>>107
3種類です。

控えめ HC ようせいプレート
さばきのつぶて、マジックコ ート、10万ボルト、だいちのちから
意地っ張り HA 命のたま
つるぎのまい、しんそく、シャドークロー、じこさいせい
穏やか HD もののけプレート
さばきのつぶて、滅びの歌、鬼火、だいちのちから

穏やかはフリーで使う滅びパ専用。
解禁戦で使うのは上の2匹です。

>>113
臆病もついでに欲しいところですぞ。

うーん。
あまり人様の構成に文句？を言うのも何ですが、その妖アルセウスはあまり使えない印象です。
個人的な意見になりますが、妖アルセウス最大の利点は、ゼルネアスには不可能な、レックマンダの上を取る事であると判断しておりますので、控えめの妖は正直…。
→単なるフェアリーアタッカーであれば、ゼルネアスの方が優秀
→鋼などに対しては、取り巻きの炎で十分（それがゼルネグラ）
また、十万ボルトも特に仮想敵が見当たりませんので。
ただ、マジコの判断はナイスです。

レックウザを確実に潰せますので、トリルor追い風を仕込んで、ゲンシグラードンorカイオーガをエースにしたいですね。
→グラカイがレックウザに弱く、そのレックウザを撃破してからのトリル追い風展開

神速アルセウスはまあ無難な構成ですね。
守るがない事から、この指要因などで積む隙を作るパターンですかね？
使用しているルールが、第6世代産縛りなどでない限りは、シャドーダイブも欲しくはありますが…。
→XYからはガルーラの存在もあり、ダイブは不発もしやすいですが。

神速アルセウス軸は、取り巻き含めギルガルドやゲンシグラードンが重くなりがちですので、伝説枠にはイベルタルが欲しいところ。


「である」体なのか、「ですます」体なのやら
ですます体で行くか。

↑
の妖アルセウスについては、要するにゼルネアスとクレセリアを足して、割ったようなものになりますね。
ゼルネアス（竜に勝てるところから
クレセリア（凍風やトリル

例えば、純正のゼルネグラ？を組む場合は
ゲンシグラードン＋ゼルネアス＋クレセリア＋@1
（@1は大体ガルマンダ？）
みたいになりがちですが、妖アルセウスであれば
ゲンシグラードン＋妖アルセウス＋@2
と、選出に余裕が出来ますので。
つまりは圧縮ですね。

GSでは、「やりたい事」をするために、選出がやや固定化されがちですが、特殊型アルセウスであれば、選出パターンにゆとりが出来ますので、その相手PTに合わせた選出もしやすくなります。
それが特殊型アルセウスの利点であると、私は考えております。
→だからこそ、シルバルタルが尋常でない程強力。

>>64
>>66
>>70
>>71

・GS
重力クレセリア＋ゲンシグラードン＋催眠メガゲンガー
メガゲンガーはGSでも非常に有効であり、エルゲンが特に猛威を奮っていますが、重力を搭載する場合、催眠祟り目も非常に強力です。
→大抵の奴がトロいため、簡単に眠らせられる＋その隙に横のポケモンとでやりたい放題
また、重力のおかげで断崖も必中となり、GSでも非常に強い並びですね。

しかし、この3匹ではイベルタルがあまりにも重くあり（ゲンガーで誤魔化すのも難しい）、伝説枠にゆとりがありますので、ゼルネアスが採用しやすいですね。
→重力クレセリア＋ゲンシグラードン＋催眠メガゲンガー＋ゼルネアス

を、妖アルセウスを投入する事により、
重力妖アルセウス＋ゲンシグラードン＋催眠メガゲンガー＋@1に。
→つまり、感覚的には圧縮のおかげで、ある意味「5匹では闘っている」ような感覚に
この@1枠をいかに活かせるかが。
また、アルセウスのタイプは選出画面では不明であり、神速型であれば、イベルタル側からすると3匹もカモが居る事になりますので、ほぼほぼ選出されます。
→そこを妖アルセウスで迎撃
まあ、あくまで私の考えですが。

同じような内容を何度も書いているような気が。
説明→である
返信→ですます
に。

>>114
ありがとうございます。

×5匹では闘っている
◯5匹で闘っている

>>117
まあ少しでも参考になれば。
もう既に確認されているかもしれませんが、返信時間的にすれ違いがありましたら、>>115>>116もご覧ください。

この「選出の圧縮」は、全解禁＋特殊型アルセウスならではこその戦法です。

追伸

圧縮と言えど、良くも悪くも足して割った程度であり、当然
ゼルネアス→ジオコン後のような突破力がない
クレセリア→スワップや手助けが使用できる訳でもない
と、アルセウスには不可能な点がありますが、例えば

・ゲンシグラードン＆クレセリア
の場合、相手の場にゲンシグラードンにとって不利なポケモンが居る場合、
「クソっ、この場面じゃクレセリアが腐ってるじゃねーか！早くゼルネアスを横に置かないと！」
みたいな場面になりがちで、

・ゲンシグラードン＆ゼルネアス
の場面、トリル展開を決めたい時は、
「この展開でゼルネアスは微妙だな。オボントリルクレセを後出しして、トリル展開を決めたいな」
的な事を思う事もしばしばあるとは思いますが、妖アルセウスであれば、
「好きな時にゼルネアス・クレセリアのどちらかに変身できる」
という動きが可能になりますので、要はそういう事ですね。
・竜を倒したい！→妖裁きを
・s操作や重力をしたい！→重力・追い風orトリルを
その場に合わせた、変幻自在な動きが可能となりますので、個人的に全解禁でしたら是非投入をしたいですね。

なお、妖アルセウス＋ゲンシグラードンの並びでは、相手のゲンシカイオーガがやや重めになりますので、なりきり要因が欲しいですね。
特にボルトロスは汎用性がありますので、↑のPTでしたら、
・（重力クレセリア＋ゼルネアス）＋ゲンシグラードン＋催眠メガゲンガー＋ボルトロス
の5匹で闘うような感覚に。

勿論、あくまで比喩であり、実際には普通に4匹での動きになりますが。
本当に同じような事を複数回書いている気が。

☆統括的な

現在でも、うちのグループではシルバルタル軸が横行しており、シルバルタル軸orアルセウス含メインメンバー＋vsシルバルタル枠がPT構築の基本となっている。

・折角の伝説戦だし、アルセウス含む伝説のポケモンで戦いたい！
→シルバルタルの餌食に。
↓
・ならそのシルバルタルを倒せる奴連れていけばいいじゃん！
→�@大半が釣り出しのメガレックウザorメガボーマンダに負けてしまう。
→�A変に一般ポケモンを中心にしてしまうと、瞑想鋼アルセウスを崩せない。
→�B同じく、一般ポケモンでは神速アルセウスに何もできずにバタバタ落とされる可能性が。
↓
・�@〜�Bのケースって、伝説の高火力＆高耐久ならなんとかできるんじゃ？
→だからシルバルタル。

イベルタル自身、相方のゼルネアスのせいかあまり評価が高くないようだが、vs伝説に関しては紛れもなく最強であり、それに関してはゼルネアスをも遥かに凌ぐ。
やや極端になるが、『ゼルネアス以外の伝説には100%勝つ事ができる』特殊能力があると思っても良いくらいだ。
この構築のギミック・狙いを知らずに、伝説戦という事で張り切って伝説を選出してしまうと、確実に負けへと繋がる嫌らしい構築である。

やはり、メガシンカポケモンを中心とし、アルセウス＋メガ枠＋一般枠×2あたりで挑みたいところである。
メガバシャーモ＋妖電アルセウスあたりで崩しやすいが、地力があまりないため他の無霊地構築あたりには後手となりやすく、結局のところは…。

-完全な主観
・物理型にするか、特殊型にするか。
はじめの特殊型アルセウス欄でも説明した通り、物理型は自身がエースに、特殊型はエースへの繋ぎとなる。

このルールにおいて、「どちらを使用するか」の基準であるが、私はアルセウスとメガ組・伝説枠を比較し、どちらがエースに相応しいかで選択(厳選)をしている(た)。
あくまで私の主観となるが、正直今の力関係は
メガ組・カロス組・ゲンシ組＞神速アルセウス
であると判断しており、神速アルセウスですら一歩遅れている印象がある。

・禁伝環境においても、猫捨て身けたぐりにより多くのポケモンを葬れるガルーラ
・トップのガルイベルグラレックに有利を取れ、さらに威嚇も撒けるボーマンダ
・タイプ上、伝説環境の方が強く出られ、ご存知の威嚇＆超火力のクチート

・通りの良いフェアリー＋ジオコンにより全抜きを狙うゼルネアス
・ゼルネアス以外の伝説に非常に有利を取れ、此方も通りの良いイベルタル

・弱点である水無効、さらにはA180＋B160というイカれた数値からの全体攻撃・断崖の剣を持つグラードン
・雨＋C180＋潮吹きという、場さえ整えて仕舞えば最強の破壊力を振るうカイオーガ
・その二匹に有利を取れ、アイテム補正込みにより最高のステータスを誇るレックウザ

神速アルセウスも確かに相手のs操作に関わらず先制できるなどの利点はあるが、それでも私はこれらのポケモンの方が勝っていると考えており、だからこそ変幻自在な特殊型アルセウスで、エースの補佐をすべきだと考えている。

とてつもなく長くなりドン引き。
なぜそうしたのか〜などを書き出すとこうなるわな。

需要もそこまで無さそう？
この圧縮の概念＋エースへの繋ぎは、我ながら中々良い案だと思うんだけどね。
現環境での神速アルセウスが大して強くもないのが、特殊型の動きに拍車をかけている印象。

S：イカサマイベルタル
A：眼鏡ゼルネアス・ゲンシグラードン
B：ダークライ・ジオコンゼルネアス・メガレックウザ
C：HAメガガルーラ・ゲンシカイオーガ
D：霊アルセウス・地面アルセウス・メガボーマンダ
E：恩返し神速アルセウス・メガクチート
F：恩返し非搭載神速アルセウス・メガゲンガー・ASメガガルーラ

このルールでの主観ランク付け。
同ランクは図鑑順に。
特殊型ゲンシグラードンはメタ性能が高いが、このルールでは伝説枠の制限があるため除外。
素のカイオーガは相手のPT次第で強さが変動しすぎているため、こちらも除外。
雫ラティオス・ディアルガ・他アルセウス・キュレム・イカサマ非搭載イベルタル・メガディアンシーなどは全てG↓。

↑の内容から、再度整理をしたく、なんとなくランク的な物を作成したが、やはりアルセウスはDかEくらいの評価が妥当。
どう見ても、こいつがメガ組・カロス組・ゲンシ組に並べるとは思えない。

メガシンカやゲンシカイキのように、種族値＋100なら別に可笑しくもないが、680族のカロス組がこの評価になってしまったのは流石に…。
やはり第6世代はガルアローなどをはじめ、特性ゲーであるという事がよく分からされる。
→アルセウスが弱い原因ってこれじゃね？
このハイパーインフレに完全に置いていかれているため、真面目にメガ？アルセウスが来て欲しいところである。

・GSのイベルタル

イベルタルはGSでもそこそこ強いだろうが、GSでは威張る要因のボルトロス・レパルダスなどがゼルネアスには勝てず、vsゼルネアス要因のナットレイ・ギルガルド・メガクチートもsが遅いため、集中攻撃により落とされてしまう場合や、威張るも使用できず、その他速度の関係上

・イベル守る→ゼルネムンフォ(不発)orアイへ警戒行動→クチートアイへ
のような感じで無理矢理倒さなければならず、対して鋼アルセウスであれば

・鋼裁き→ゼルネ撃破（若しくは守るor交代）→イベルが横のポケモンに攻撃
と、ゼルネアスを縛れるためイベルタルが1ターン目から堂々と行動できるパターンが。

相手のトリックルーム展開を許さないトリル返しも可能なため、
・威張る＋ゼルネアスよりも速いvsゼルネアス要因＋トリル返し
などが可能な鋼アルセウスは、イベルタルにとって最高のボディーガードである。
ゲンガーでも似た？事は可能だが、耐久が無さ過ぎるため、ボディーガード要因としての採用は×。

個人的な意見であるが、GSルールではイベルタルの100%の力が引き出せないため、
（いばサマとvsゼルネアスが同時に行えない＆ターゲットの1匹であるアルセウスが不在な事も入れて）
GSルールでしか対戦をしていないプレイヤーにとっては、おそらくイベルタルの評価はあまり高くないと考えている。
寧ろ、GSルールでイベルタルを高評価にしている人は、一体どのような理由で高評価にしているのかを聞きたいものだ。

イベルタルの主戦場は全解禁であり、GSであればせいぜいディアルガやキュレム達と同ランク程度であると私は判断している。

あまり需要も無さそうなので、好きなタイプを〜とかいう項目の出番も無いか。

うーん。
やはり、VGCでGSが発表されてはいるが、全解禁はまた別のルールだからな〜。
普段全解禁をしていない人には意味不明な内容になりがちか。
もう少し、分かりやすい内容に出来れば…。
自分で言うのも何だが、それなりに考えているとは思う。
全解禁も普及すれば良いのだが。

これまでの中で、「これおかしくね？」や、「こっちの方が良くない？」的なものがあれば、指摘が欲しい。

使う側からしたら一歩遅れてる感するんだな
俺は解禁戦のオフやインターネット大会にはよく出るものだがアルセは持ってないからいつも使われる側なんだ
使われる側からしたら未だに最強レベルに感じるんだがな

>>127
幻のポケモンは自力入手できない分、そういうところが辛いか。
とは言え、アルセウスは今年の前売り券でバーゲンセールもされていたけど…。

神速アルセウスは、vs伝説もそうだけど、一番はvsメガが厳しすぎる。
GSだろうが全解禁だろうが、メガ枠はどうせガルーラ・クチート・ボーマンダ・ゲンガー・レックウザあたりだろうけど
ガルーラ→けたぐりですぐにやられてしまう。猫騙しの存在も鬱陶しい
クチート→威嚇＆鋼で絶望的
ボーマンダ→捨て身の反動込みで勝てない事もないが、威嚇での進行カットが厳しい
ゲンガー→十中八九、何か面倒臭い事をされてしまう
レックウザ→一番倒しやすい。が、取り巻き次第ではすぐにやられてしまう事も
特にHAベースの場合は、GSでもよろしくの前歯点睛だの。

vs伝説
ゼルネアス→ジオコンの場合は勝てる可能性が高い。
ただ、恩返しがない場合、眼鏡ゼルネアスには簡単に負ける。
イベルタル→イカサマのお陰で非常に動き辛い。
取り巻きにはメガマンダや鋼アルセウスなど、神速アルセウスには辛いのが多いので余計に。
ゲンシグラードン→イベルタル並みに無理。
ゲンシカイオーガ→トリル潮吹きを神速でカットできるのは偉い。

相手の取り巻きも含めて、安定？して戦えるのはゲンシカイオーガ・ジオコンゼルネアスくらいしか考えられない。
ウチのグループでは、大体いつも25〜35人程度でトーナメントやリーグ、スイスドローなどでやっているけど、神速アルセウスは大体4〜5人くらい。
このアルセウス強制選出のルールでは、8〜9割がたが特殊型アルセウスを使用している。

そして、その伝説やメガどもがキチガイインフレを起こしているからこそ、そのエースを活かせる特殊アルセウスが使用しやすい。

中でも、鋼アルセウス＋イベルタルが本当に壊れレベルで強い。
ダークライ以外の伝説には無敵だからな〜。
イベルタルがゼルネアス以外の伝説に非常に有利であり、そのゼルネアスを鋼アルセウスで潰していく。
単純な構築。

>>100の人が代弁してくれているけど、小細工も潰していけるし。
何より、同じ鋼アルセウス＋イベルタルであっても、全く型の違うパターンも運用できるのが更に…。
メタモンで良いのをコピー出来た時は本当に楽しい。

いずれにせよ、今の環境での神速アルセウスは厳しい奴が多すぎる。
ほぼほぼ出てくる、メガ組に後手になりやすいのが一番の要因。

シングルの剣舞神速アルセはかなり強いんじゃないかな?

>>131
それは勿論。
かなりどころか、今でも1〜3位は余裕なんじゃ？
確か威嚇込みのメガクチートも剣舞地震（↑1）で、後はディアルガ・ゲンシグラードンも普通に倒せるし。
特に、シングルであれば特殊アルセウスなんてほぼゴミだろうし。
特殊アルセウス=神速アルセウスが使用できない、だからシングルで特殊アルセウスを使用する利点は薄い。

ただ、ダブルだとな〜。
XY環境なら普通に使えたけど、ORAS環境からやたらと動き辛い。

おくびょうイベルタル…厳選してみよう

ゲンシグラードンへの地震ダメージ。
左がシングル、右がダブル。
シングルなら、H100-B160のゲンシグラードンですら簡単に倒せるから、本当に強いよな〜
霊はシャドーダイブで簡単に倒せるし。
何故ここまでの差が出ているのか、甚だ疑問でしかない。

俺はアルセは

@命の球　ようきAS252H4で使ってる

神速　剣舞　地震　自己再生

回復も攻撃も出来るのはやはり強い。

>>133
一応言わせて貰うが、イベルタルが真に強いのは全解禁環境。
相手のアルセウスと、味方の鋼アルセウスに非常に依存をしているから。
GSだとやはり
ゼルネグラ
ゼルネオーガ
レックオーガ
あたりが結論じゃないかな〜。

鋼アルセウス＋イベルタルの強さは、いばサマでのvs伝説とvsゼルネアスが同時に行えるところからある。
まあ>>125で既に書いてあるし、後は省略。
ただ、厳選をして損はないだろう＆難易度も低いし、十分お勧めできる。
無邪気やせっかちは論外だから、採用するのであれば陽気or臆病を。

>>135
火力増強＋回復は確かに強いわな。
ただ、今の環境で呑気に回復している余裕があるか、かなり怪しいが…。
その構成なら、この指キッスあたりを隣に置きたいかな。
バレルやピッピじゃ微妙だろうし。

今思えば、>>115・>>116・>>120は妖アルセウス欄の次にでも書けば良かったか。
そうすれば、特殊型アルセウス採用の理由も分かりやすかっただろうし。
色々と甘い点が多い。

そして、この関西人というコテハンのセンスの無さ。

・最後に

伝説戦というものは、昔から？小学生同士の怪獣大戦や、フリーでしか使用ができないためあまり考察もされておらず、またここ最近のハイパーインフレにより、「あまり考える必要がない」や「伝説戦は幼稚臭い」といった印象を抱えているプレイヤーもそこそこ居ると判断しているが、そのインフレにより
「一手読み間違えてしまうと、即ゲームセット」に繋がる場面が多いため、ある意味普段のシングル・ダブルレートなどの試合よりも1ターン1ターンを考えさせられると、私は考えている。
（今回紹介したものでは、トリル地面やシルバルタルなど）
→この「即ゲームセットの可能性」が面白いと感じるかどうかは、人それぞれだろう。

また、現環境におけるGSルールは、上位層の伝説ポケモンがほぼ固定としてしまっているが、全解禁ルールとなると雫ラティ・デオキシス・ダークライ・アルセウス・完全体イベルタル・ディアンシー・フーパの7匹も参入し、普段のGSルールとはまた違った面白さがあるため、ポケモンのグループが身近にある人には、是非お勧めをしたい。
→実はダークライは「害悪」ではなく、「適度なスパイス」であったりする。
→ダークライ対策のために、「完成されたPTを崩す」必要があるため。

特に、今回私が夏頃からグループ内で行っている、「アルセウス強制選出」ルールはこれまた独自の楽しみがあるので、こちらも（対戦可能な環境があれば）お勧めをしたいルールである。
正直なところ、6thGSなんかよりも遥かに楽しい。
このルールも、＠1週間後のトーナメント戦で最後となるので、中々寂しいものだ。

ではそろそろこの辺りで。
VGC2016も近い内にあることだ。
普段とはまた違った、戦略・迫力のある伝説戦ライフを楽しもう。

うーんこの打ち切り漫画臭
でも、もう語る事はあらかた語ったし、もう良いよね…。
それともう少しマシなHNにすれば良かった。

おしまい

雑談は普通に可。

終わっちゃってたか
乙
まあ参考になったわ
すごい考察されてるし纏めて貰えると普及もしそうでいいのにな
この間のクチートで全て倒せる〜とかいう訳のわからんスレとか纏める必要ないのに

このシルバルタルというので使うイベルタルは控え目やその他の性格じゃダメなの？
あと努力値振りはどうなってる？

よかったら教えて欲しい

トリップ合ってるかな。
>>1です（関西人とかいうダサいHNが嫌なので）。

>>142
この軸の狙いは完全にいばサマ特化のため、火力を伸ばす利点は低いかな。
（悪波の火力はc152＋プレート＋オーラで十分）
最近、グロリアので紹介されている弱保イベルタルとかいうのとは全くの別物。
控えめアルセウスのsが172、最速イベルタルのsが166、準速イベルタルのsが151なので、最速でない場合アルセウスとイベルタルのsが結構離れてしまい、その間に割り込まれると面倒なので。
後は先制羽休め。

また、ウチのグループでやっている（た？）、このアルセウス強制選出というルールでは、シルバルタル軸が最強であり、ミラー戦も多発していたため、それも含めて。
（何故強いのかは、シルバルタル欄にて記述済み）

努力値は確か
225(188)-135-119(28)-151(4)-123(36)-166(252)
H＝バクア残飯時でも使いませる16n+1＆羽休めで大量の回復が
B=Hが多いため、神速耐えも余裕＋努力値余り
D=臆病妖アルセウス・臆病メガディアンシー・神速耐え調整でCの削ったゼルネアスの裁き・ムンフォ耐え
（GSでも断崖2耐えや、メガレックウザの珠ガリョウ＋神速耐え調整の個体のゼルネアスの攻撃なら耐えられる？）
S=最速

取り巻きの威張る達が、比較的ヘイトを稼ぎやすいため、取り巻きの威張る＋イベルタルの羽休めが決まりやすい。
GSでもいばサマイベルタルは強いけど、同時にGS最強クラスのゼルネアスがKP1〜3位あたりに居る以上、GSでの活躍はやや厳しめか。
ゲンシグラードンがゼルネアスに強く出られるけど、「ゼルネアスを一撃で落とせない」以上そこまでは…。

いずにせよ、足の速い威張る＋ゼルネアスよりも速い鋼＋トリル展開をさせないトリル返し＋高耐久＆耐性の鋼アルセウスが居るからこそのシルバルタル軸。
この2匹であれば、本当にほぼ全ての伝説を撃破できる。
そしてこの2匹で、全く別の動きもできるため（type.B)、完全に初見殺しの塊。

>>141
参考になったのなら嬉Cです。
うーん。
マイナー気味だから、そんな普及するようには…。
まあ見てくれてありがとう。

忘れてたけど、GSでイカサマイベルタルを使うのならメタモンは必須ね。
（全解禁なら自由）
どうせゼルネアスに突破される可能性は高いから。
特に、フィールド配置が
ゼルネアス・何か
イベルタル・何か
みたいな場合、相手はゼルネアスでイベルタルを倒してしまうと、メタモンにコピーされてしまうから、牽制にも使える。

勿論、
ゼルネアス・何か
何か・イベルタル
の配置の場合は意味ないけど。

ジオコンゼルネアスのコピーをできると美味しいが、眼鏡の場合は…。

さらに追伸
>>115・>>116・>>120にも書いてはいるが、此方も圧縮の理論が可能。

GSで、例を挙げるとすると
威張る：ボルトロスやレパルダス（先制威張る）
vsゼルネアス：メガクチートやギルガルド

イベルタルでこの二つを、つまりvs伝説とvsゼルネアスを両立する場合、
（vsゼルネグラやゼルネオーガ）

・イベルタル＋ボルトロス＋メガクチート＋@1
みたいなPTにする必要があり、此方では空き枠が@1しかないけど、鋼アルセウスであれば、威張るとvsゼルネアスを両立できるため、
・イベルタル＋鋼アルセウス（ボルトロス＋メガクチート）＋@2
みたいな感じで、@枠に2匹分の余裕が。
ちなみに、アルセウスはsも速いから、電磁波を搭載した場合、ボルト同様ほぼ先制電磁波も可能。

特殊型アルセウスの最大の利点は、この圧縮にあり、PT選出に自由にしやすい。

>>143
サンキュー

前に無邪気6Vアルセウス当ててた人かな？

アルセの性格悩んでたんだけど妖アルセ面白そう 控えめでいいんだよね

厳選するか...

暇つぶしで見ていたら何か書き込みがあったので

>>147
うむ。
自分で言うのも何だが、その辺のプレイヤーよりかはまともなアドバイスをできると判断している。
（単純に、伝説戦をしている人が少ないため）
色無邪気6vのは私だね。
本人？か、見物人かは分からないが、あの個体は恩返し オバヒ 剣舞 守る で使用させて貰っている。

>>148
控えめとは特に書いていない気が。
禁伝見習い〜の人とのやり取りから？
妖アルセウスは、オバヒだの大地だのを投入しても、ゼルネアスの劣化に近い…というより、ゼルネアスが強すぎるため、明確な差別化が欲しい。
私が着目している、最大の差別化要素はレックマンダの上を取れる事であるため、控えめは正直×。
＋さらに、控えめであれば初手のメガゲンガーよりも遅いため、重力→催眠の行動順が不可
レックマンダの上を取れないのであれば、ゼルネアスで十分。
上でも書いているが、上手くしてゼルネアスとクレセリアの二匹を擬似的に同時使用したい。
好きなターンにゼルネアスとクレセリア、どちらにも変身可能な妖アルセウスが弱い訳がない。

最後のリーグ戦まで、今フレ戦でGSやってるけど、やはりゼルネアスつえーな。
まあ今はレックオーガを使用しているが。