5世代はローブシンが最強だったってマジ？

何がどうなったらあのスペックで最強になるんだよ
ラティとかクレセとかサンダーとかいたよな？

なんで61消されてんの？

あとゴーストがとにかく弱かったのも格闘の強さに拍車をかけてた
単純な種族数の少なさ・鋼に半減されるせいで通りも悪い・威力も祟り目以外はシャドボやシャドークローが関の山で攻撃面は使う理由がほとんどない
格闘止められるエスパーの弱点突けるのは良いけどだったら当時はそこまで通りも悪くなくて技威力も高い虫タイプ使った方が遥かに良い
こうして格闘←エスパー←虫の3すくみができあがってエスパーや虫にも需要があったのにフェアリーがこの関係を全部壊して行った

鉄拳ブシン入り晴れスイッチが環境を定義していた
と思ったらトルネバレルマンムーに滅茶苦茶にされて終わった

ブシンの素早さを上げたのがウーラオスやんな

>>64
切断抜きでも5世代のオニゴーリは微妙

忘れられがちだけど5世代の天候って永続だからな
バンギやカバで砂起こすだけでオニゴーリは回復ソース失って消耗するしフリーズドライもない時代だから技範囲も微妙
ハッサムやガッサ武神のバレパンやマッパのおやつだし

>>56
BW時代はカイリキーの劣化って言われてたはず
BW2で教え技きてから一気に環境トップに上り詰めた

ビルドレ開拓されてからはすぐカイリキー消したけど
あと祟り目は威力50の産廃だけど


ところどころ5世代環境怪しい人いますね
何年前やねんって話なので仕方ないけどさ

>>76
ネタポケwikiに当時のログ残ってるけどカイリキーの劣化扱いは初期の初期の頃だけであってビルドレはBW1の頃から評価されてたぞ
本当に手を付けられなくなったのが3色パンチ貰ったBW2からってだけ

>>77
祟り目に関してはID変わったけど>>71の俺のこと言ってんのか？
だから状態異常の条件付きの祟り目が最高火力止まりでそれ以外はその祟り目にすら届かず威力も低い一貫性も低いゴースト技は弱いって話してんだぞ

五世代くらいの頃はドクロッグが雨パが苦手なポケモンに大体強くてよー考えとるなと思った記憶がある
今じゃもうみる影もないが…

>>46
俺はネットに浸かり始めたのが6世代の頃だから全然知らない
一時期過去世代環境調べるのハマったけど、それも2〜3世代だから、五世代はポケスマでやってた程度知識(トノグドラ、lv1ココドラなど)ぐらいしかない
なんか強いイメージだったシャンデラブルンゲルメタグロス辺りが弱そうで驚いてる

ビルドレ→根性型って感じでブシンは三色パンチないころから型の拡大は始まってた
根性型は消耗激しいけど単体でカバドリュ対策できたりガッサとも対面状況次第では有利に事運べるようになるしで
単なる火力アップ以外にも副次的な恩恵が大きかったから少なからず流行ったよ

ヘラクロスがまぁまぁ強かった記憶
スカーフ持ってラティ抜けるし、耐久降れば眼鏡以外は1発耐えれて
クレセやバンギにも強くブシンにも有利だった

逆に格闘タイプの暗黒期っていつだ？まさか初代？

昔「ローブシンが最強？いやいやwってえ！？こんなに化け物みたいな種族値してたの！？」って思ってたけど今だとガチグマやカイナと実数値を比較して「えっこいつらの完全劣化数値なの！？」って絶望してるわ

有志調べだと最終的な使用率1位はハッサム
次点がカイリューウルガモス

ローブシンでこんなに盛り上がるのかよ
おまえらにとってローブシンってなんなんだよ

火炎玉型がカバドリ、キノガッサのメタになるって言う環境要因がデカかったと思う
バンギラスって言う最大の仮想敵であり相棒が居たのも大きい

第六世代初期もこんなイラストが描かれるぐらいには期待されていた

>>89
実際にはローブシンも猫捨て身で飛ばされるって言うね

>>71
　　　　　格闘
　　　　↗️　　↘️
　エスパー　⬅️　虫

なんやこの三すくみは

>>84
名誉格闘タイプに立場奪われてた8世代鎧以降

お前なんでそんなにディスコシャンカーAkasaka定型にバブみ感じてオギャってるの？
・お前なんでそんなにwakaにバブみ感じてオギャってるの？
・恥ずかしいのはwakaにバブって甘えてるお前
・バブりが止まんね〜ｗ
甘えんぼさんおぎゃあおぎゃあｗ
・"むむ〜、こいつwakaじゃないのかなぁ？
そうだ！噓を付けば焦るはずだぞぉ！
一部の人には公開されてるんだぁ〜！！
・はい、やっちゃった！
怒りに任せて秘匿情報を明かすガイ…ｗ
・以前から妙に匿名レスの発信者を看破してるみたいなレスがあったから罠を仕掛けさせてもらったけど
マヌケがひっかかってよかった（）
https://twitter.com/Eimino_Dekabura
https://discord.com/invite/TcqdE65JpQ

五世代はローブシンに強いってのが採用理由になるほどだから環境の中核にいたのは間違いない

>>90
対面からなら耐久に振って耐えられる
ただし急所に当たると台無し、そもそもガルーラは裏に交換するだけでオワオワリ
それでもローブシン自体はガルーラに対面不利取られなくて裏に負荷かけられるからXY時代はそこそこ使われてたが

ガッサバシャブシンテラキの格闘4強ってイメージ
5世代レートはエアプだが

>>87
さしずめ「かつての武将」って形容がピッタリだな
第五世代の変で現れてラティ氏やガブ家や水一族が覇権争いする中に単身乗り込んで怪物じみた活躍を見せた
フェアリー来航で時代が変わるまでは日本で五指に数えられる強さだったのじゃ

>>89
このイラストパンプジンが流行ってたらしいのが一番驚きだわ

>>96
その中だとテラキは明確にワンランク落ちるな
格闘に弱い格闘ってのがまずかった

>>99
テラキはダブルで強かったんよ
味方にふくろだたきして貰ってからのいわなだれが鬼畜

まあダブル含めたらカポエラーも入ってくるけど

究極のブサイクデザインで嫌いだったから7世代で絶滅したときは流石に嬉しかった

今のキッズはローブシンから始まる歌詞の歌知らないだろうな

ローブシン シャンデラ コジョンド ゴチルゼル
ネイティオ クロバット カイリキー ゲンガー カイリュー ラプラス

同じ5世代の格闘タイプで
ビリジオンとナゲキは何故不甲斐ないのか…

>>89
懐かし過ぎて涙がで、出ますよ

>>103
言っとくが雨砂大流行してたこの時期こそがビリジオンの全盛期やぞ
ナゲキが不甲斐ないのはあらゆる面においてローブシンでいいから
ついでにダゲキもストーリーで便利なだけで対戦環境ではこれと言った実績はない

エンブオーやズルズキンはどうなん？

>>106
ズルズキンはブシンが本格的に流行る前はビルド型が人気集めてたけどブシンがひとたび注目され始めると消えた
ただし威嚇解禁後はダブルでカポエラーを凌駕するサポート格闘として頭角を現した
豚はダイケンキと共にフリーでそこそこ海外勢に使われてた

>>71
5世代はシングルでもダブルでも虫じゃなくて闘悪超の三竦みじゃね？
虫が5世代だとこの3竦みに攻守のどっちかでは強かったから立場があった

ウルガモスが虫ジュエルさざめきとかやってたしハッサムはテクニ虫食いを最大打点とするAS珠が流行ったし
この頃の虫打点は結構存在感あった