「四世代、五世代はシンプルで面白かった」←違うぞ

初心者が格上に勝つ手段が多かっただけだぞ

でんじは+エアスラッシュ
小さくなる+どくどく+タマゴうみ
すながくれ+ひかりのこな
きあいのタスキ+からをやぶる
いばる+でんじは　…

壊れ技に使われて勝ってた奴が尽く下方修正されて勝てなくなったから「つまらなくなった」と感じてるんだぞ

>>64
４人でランダムなコース走って最初にゴールした奴が勝つ
初見殺しや先に進むためのカギの奪い合いが多発する運ゲーパーティーや

逆に1番競技向けに近かったのは第2世代かな
第1世代のケンタロスやスターミーなどのようなどんな状況にも対応できてどんな相手にも常に有利に戦えるような万能で汎用性の高いエースがいない（強いて言うならカビゴンただ1匹だけ）分まともにバランス取れていたからね
基本はどんなポケモンも特定の◯◯には滅法強いが、特定の××には滅法弱い
これを軸に仮想的な役割を遂行させる役割理論もこの世代から登場したしな（後に第5世代でそれと似た役割論理も登場）
兎に角1匹で勝ち抜こうとせず、壁貼りやバトンなどでエースをサポートするなど、選んだ3匹を上手く回していくチームワークで勝つのが本来のポケモンの戦い方
…なんだけど、同時にこれは今のキャラランクの規則ではアウトなのが世知辛いというか（役割論理も同様）……

>>63
構築共有 当たった相手の型を記録して身内で共有して勝ちやすくする

>>66
金銀環境この前調べてみたけど確かに思ったより奥深そうだったわ
人口の少なさもあるんだろうけど20年メタ回ってるのはダテじゃない

普通に奥深いのは4、5世代だとは思う

余計なものがなく、システムが完成されてる

問題はやり込むと改造しないと育成だけで人生が終わるところ

>>69
プレイヤーのレベルが低かっただけだぞ、マジで
バトレボは交換グリッチや催眠をプレイヤーが控えないと成り立たない欠陥ゲーだし

今のプレイヤーレベルで5世代環境掘り下げたらオニゴーリがえげつないんだよなぁ多分
あとレパルガッサとかもまだまだ掘られそうな感じがする

5世代やってた感想として言わせてもらうとクソだぞあれ
当時のほぼパーティに入ってたガブは何処かしらで起動した砂隠れでヒョイヒョイ避けるし、零度は当たるし、胞子は無効にならんし、いたずら電磁波しかけてくるし

あと切断多すぎてまともに勝負にならん

>>72
まさに>>7の通りじゃん

>>69
奥が深いw

昔のバトレボ実況者なんぞより今いる強者の方がよっぽど「面白い人」だわ

>>71
ゴーリは武神ガッサに縛られるわそもそも天候永続で砂パで機能停止するわで大して変わらんと思うぞ

7世代以前と8世代以降じゃ開拓のスピードが信じられないくらい違うしなんとも

人口が少なくて開拓が遅いが故の面白さは確かにあったかもしれない

例えば6世代だと秘密ガルーラが強いとされるようになったのはoras発売から大分経った後だし7世代だとカビゴンが最強クラスだと認知されたのがかなり終盤

その点1シーズン目で最速アーマーガアが出てきた剣盾と渦カイリューが出てきたsvは凄まじい

>>39
正にスマブラSPとかスプラトゥーン3とかマリオカート8DXとかじゃん
勿論ポケモンSVも
まあそのせいで一部の融通効かないゲーマーからは評価する価値すらないクソゲー扱いしれるけどね
そもそも競技性の高いゲームを作るのって思ったよりお金がかかるしな、任天堂側からしたらよほど採算が取れないのだろう

上にも書かれてるが、ダイマ肯定勢がダイマなしルールで「こっちの方が奥深くて面白いじゃん！」て思うくらいには何も無しの通常対戦ルールは面白い

「上手い人」と言うと凄そうに聞こえるが要はゲームの細かい欠陥を掘り起こして勝ちに行ってるだけだからな
上に挙がってるようなゲームだと特にスマブラがこの要素が大きい

>>82
ダイマ肯定勢だけど
ダイマ無しルールは実際にやるぶんには奥深くて楽しかったけど実況動画とかで見ると迫力がなくてかなりつまらない

6世代以降でポケモン始めた人でスレタイみたいなこと言ってる奴ほとんどいないと思う

ポケモンに限らずシンプルな方が良かったって言う連中は複雑な処理が出来ないロートルなだけや

3世代ですら対戦で考慮すべきポイントが多すぎてシンプルなんてとても言えない

>>66
金銀世代の対戦動画は見てて楽しいけど実際やるとなるとみんな眠るで回復してくるのダルすぎて一撃必殺マンになりそく

新要素なんてないほうが対戦は面白いね

対戦が複雑化したのではなく、伏せ情報が増えすぎて深く読むことができなくなり取れる選択肢が狭くなった

テラスがクソ過ぎるだけで8世代までの対戦は基本好きだぞ

>>90
俺もこれが本質だと思ってる
だから隠密クリアチャーム厚底ブーツ辺りもゲームを面白くなくしている要素だと思う

>>90
競技シーンがOTSになったのはそういう理由もありそうだな

>>69
今四世代環境やっても1ヶ月あれば環境固定化されそう

昔は良かったと思い込んで今自分が雑魚なだけなのを見ないふりしてるだけじゃん

近年の中では1番4世代に近いであろうbdspシングル環境は完全に廃れるまでやってたけどあのまま続いたとしてハッサム環境から動いてたんだろうか

>>99
でもそういう動画の恩恵受けまくってるよね君ら

>>91
コレ
まぁワイはメガみたいな捻りもないド火力バトルが出た時も若干萎えたがね

なんだかんだポケモンは交換しまくって有利戦況へと詰めていくのが楽しい

単純にプレイヤーの平均が上がりすぎてなあ
複数催眠で炎上してた時代に戻るか？

昔の方が初心者が多かっただけ

昔の対戦や最近の特殊ルールが楽しいっていうのも、「シンプル故の奥深さがあるから」というより「研究が十分に進んでいなくて自分が勝ちやすいから」というのが大きい気がしてきたぞ……

>>107
3値を知らなくて実数値が低いキッズのポケモンに対して高ステータスで圧倒していたのを「自分がゲーム上手い」と勘違いしていただけだろうね

上位互換特性出しすぎとは思う

>>109
ずっとだろ

上位互換特性なんて三世代時点で死ぬほどあったしな