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本編対戦

ダブルバトルがシングル対戦層に流行らない理由は何?→「構築記事が少ない」という動画

 ▼ 1 カグース@ほしのかけら 25/08/20 13:40:58 ID:UeOg61nk NGネーム登録 NGID登録 報告
ビエラの動画だけど確かにな〜って思った
世界大会見てダブル面白いからやろうと思ってバトルデータベース見たらまともな構築の記事なくて驚いたわ

https://www.youtube.com/watch?v=IUHKtFcS4BE?si=khcdgOwnnK-i93Hr
 ▼ 106 ャイキング@キュレムのおやつ 25/08/21 10:41:12 ID:NjogKoS. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>104
ポケモンの基本システムがシングルバトルだからPVPでもその延長線上のシングルを選ぶ人が多いのではと思ってる

 ▼ 107 ズマオウ@あおぞらプレート 25/08/21 10:43:11 ID:3ncorlcI NGネーム登録 NGID登録 報告
ダブルはランクマもオープンBO3にした方が良さそうだよな。技構成とか分からんと噛み合い要素大きすぎるし
シングルは2戦目が再放送になるから今のままでいいけど
 ▼ 108 タシラガ@カプZ 25/08/21 10:49:39 ID:mnR.hpmg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>106
だからそう言うネガじゃなくてシングルよりダブルの面白い所を宣伝すればいいだろw
結局リカバリーしやすいって話になるんだろうが選出画面から理詰めで勝ちに繋げて気持ちよくなるシングルかバトル中の択じゃんけんを通して気持ち良くなるかどっちを求めてるかの差
入り口で言ったらどっちもやってその後どっちかに絞る人が多い訳でシングルはやったけどダブルは全くした事ありませんって人は少ないよ
 ▼ 109 ラセクト@ニニクのみ 25/08/21 10:58:40 ID:NjogKoS. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>105
人口ってポケモンHOMEのデータだと思うんだけど
今さらっと確認したけど毎シーズン20人くらいしか変わらないんだよね
このデータって正確だと思う?
 ▼ 110 リムオン@フリーザーのおやつ 25/08/21 11:00:00 ID:JuV.eMko NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ホームの全体人口はシングルとダブルの合算で微妙に違うのは集計タイミングにズレがあるからってのが通説
マスボ級の人数を見ればわかるけど流石にシングルの方が人多い
 ▼ 111 ロロローム@ウミディグダのすな 25/08/21 11:01:53 ID:NjogKoS. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>108
シングルバトルがおもしろいよって宣伝されてるからシングルバトル続けてる人が多いってこと?

私の主張はダブルバトルが流行る流行らない、おもしろいおもしろくない以前に、そもそもやってもらえていないのではって話だよ
 ▼ 112 ーフィア@くれないのミツ 25/08/21 11:11:36 ID:h6d2m1IQ NGネーム登録 NGID登録 報告
自分側の選択肢が多いのと同じく相手がやってくる行動パターンも多いから考えることが膨大なんよね。難しい→つまらん続かん人気ない の構図
 ▼ 113 グマラシ@マグマスーツ 25/08/21 11:11:44 ID:zjxMMBXM NGネーム登録 NGID登録 報告
ダブルが流行らないのは見ててやってみたいと思わせられてないからでしょ
シングルが流行ったのだってもこうとかがバズる動画を作って見た人に「お、俺もやってみるか」って思わせられたから流行った
ならダブルでも同じことが出来れば流行るはずでしょ
まあその辺は構築の面白さだけじゃなくて実況者側の腕だから再現しろって言われても難しいだろうけどね
 ▼ 114 ヒドイデ@ズリのみ 25/08/21 11:12:08 ID:e2f.B5aM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
やっぱ公式大会少ないのが問題よ
そもそもとしてSVはシングルで上位目指すかWCSで天下取るかぐらいしかやることない
 ▼ 115 ッタイシ@ダイゴへのてがみ 25/08/21 11:14:52 ID:/j4sZ.c. NGネーム登録 NGID登録 報告
ダブルがやってもらえない理由は環境で強いとされているポケモンを揃える面倒さもあると思うわ
環境で群を抜いて強い黒バドや白バド、原種ガチグマがメインROMだけでは入手できないのはライト対戦勢には辛すぎる
 ▼ 116 ードリオ@どくのジュエル 25/08/21 11:17:19 ID:mnR.hpmg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>111
文盲かよ
対戦する人はとりあえずどっちもやっている人がほとんど
その上でシングルを選ぶ人が多い
それを記事がないからストーリーがシングルだからだと言うんではなく
ダブルはコンボがあるとかこの指使って積むとかシングルでは弱いけどダブルだと強いポケモンの理由述べたり色々あるだろ
 ▼ 117 モワロウ@アボカド 25/08/21 11:17:44 ID:zvWorYYA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シングルだけでも手一杯
身内同士のノリで手を出すみたいな事はあるんだろうけど育成幅が広くなる & 案外難しくて触れたくない奴は多いんじゃない
 ▼ 118 ャランゴ@プラズマカード 25/08/21 11:23:50 ID:CYxgVnfw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
旅がほぼシングルだからほとんどの初心者はまずシングルから入るんだよ
ブルベリみたいにダブルメインのストーリーになればダブル触る人も増えるだろう
 ▼ 119 ハコモリ@ブロムヘキシン 25/08/21 11:24:51 ID:Gc46kQOg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>116
まず対戦する人はとりあえずどっちもやってる人がほとんどって所に同意できない
 ▼ 120 ローラサンド@コフキムシのこな 25/08/21 11:27:59 ID:RoUAL.7k NGネーム登録 NGID登録 報告
シングルの知識だけでいいと思ってるから
ダブルはどう考えてもおまけ
 ▼ 121 ルマッカ@ねっこのカセキ 25/08/21 11:32:30 ID:NjogKoS. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>116
ダブルバトルをやってみた上でダブルバトルは合わないからやらないって選択をした人の話はしてないよ
そういう人はダブルならではの魅力をわかった上でシングルを選んでるんだから

あなたの主張と私の主張は最初から噛み合ってないよ
 ▼ 122 ァイアロー@げんきのかたまり 25/08/21 11:41:56 ID:mnR.hpmg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>121
そもそもダブルをやってもらえないって書いてるじゃん
ダブルをやった上でシングル選ぶって事はダブルの面白さがストーリーがシングルメインだからって理由だけに負けるレベルって事だろ?
だからダブル好きなら面白さを伝えたりランクマでの改善要求した方がいいんじゃね?
俺はダブルはせめて技は公開制にした方がいいと思うけどな
>>119
同意する必要はないけどデータ上少なくとも一戦はダブルしてる人はシングルと大差ない
だがマスター入り後やればわかるがダブルは明らかに人が少ない
公式が盛ってるのかもな
 ▼ 123 イボルト@ケッサクのちゃわん 25/08/21 11:57:53 ID:NjogKoS. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>122
>>51 も私なんだけど、ダブルが流行らない以前にそもそもやってもらえてないのでは→やってもらうには→ダブルがメインのストーリーがないと難しそう、という主張に対して

ダブルやってみた→つまらないからやめた、という主張をされても困りますという話

あなたの主張するダブルのゲームバランスの話はダブルの人口が増えてからの話では、と思うので、その話を私はしてるつもりはなかったし、シングルとダブルの人口が同程度という根拠がポケモンHOMEのデータなら有意義な議論にならないと思うのでここで終わります
 ▼ 124 ロトーガ@しらたま 25/08/21 12:02:19 ID:ETi66YK. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>122
対戦する人ってある程度育成してパーティ作ってって人を言ってるんじゃないのか
一戦以上してる人を数えたところで、対戦のこと全く知らんけど旅パでとりあえず潜ったみたいな人が多分に含まれてると考えるのが自然
 ▼ 125 ジョフー@タウリン 25/08/21 12:07:07 ID:dr7Ajw6o NGネーム登録 NGID登録 報告
誰もガエンゴリラ使いたくないだろ
 ▼ 126 リトドン@アマカジのあせ 25/08/21 12:10:36 ID:0QWINCkc NGネーム登録 NGID登録 報告
今来た
ビエラのレスどれ?
 ▼ 127 リムオン@ソクノのみ 25/08/21 13:06:28 ID:e2f.B5aM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
根本的に人が少ないのは有名配信者がいなかったりストーリーの関係上
閉じコンになってるのは供給が少なくて新規にはつまらないから
WCSの種目になっているのは受けパが少なくてオープンシートでもゲーム性があり見栄えが良いから
 ▼ 128 ラオラ@あまーいりんご 25/08/21 13:22:34 ID:IliIH2/s NGネーム登録 NGID登録 報告
ストーリーと対人戦の中間が欲しいよな
今こそバトル施設の復活を
 ▼ 129 ングラー@メガペンダント 25/08/21 13:59:11 ID:JFRMW4Oc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ぶっちゃけピヨリリィのイラスト狙いでダブル始めたけどダブル面白いぞ
あの大会で優勝狙えるのはWCS常連レベルって途中で気付いて絶望したがそれでも続けてる
 ▼ 130 ンシカイオーガ@コマタナのやいば 25/08/21 20:56:45 ID:gV42JxCk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強いポケモンが大体おっさん臭いのは割とあると思ってる
エルフーンとかピッピみたいなのもいるけど
基本ゴリラ、ガエン、ラオス、ライコ、ペロスだもん
 ▼ 131 バゴーラ@ミアレガレット 25/08/21 21:29:40 ID:aD9ATcWM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
WCSの種目がダブルになってるのは海外で圧倒的にシングルより人気だから定期
 ▼ 132 ッキング@うっかりやミント 25/08/21 21:56:27 ID:R/rwJO/2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
理屈こねるよりアンケートフォームでも作ってダブルやらない理由を集めればよくね
 ▼ 133 ブキジカ@せんせいのツメ 25/08/21 22:03:33 ID:gV42JxCk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
@ポケモン問題
バトルチーム少ない、育成大変

Aプレイヤー問題
馴染みがない(ストーリーでもほとんどない)、知識がない、難しそうなイメージ

B時間問題
シングルで手一杯


逆にシングルからダブルに移動する理由はTODがないことくらいしかない
 ▼ 134 クーン@べにいろのたま 25/08/21 22:24:14 ID:6cyAQT6. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
この人とことん人の話聞かないし会話が噛み合ってないね
一生個人の見解を妄信しててちょっと怖い
 ▼ 135 バチャ@せいしんのハネ 25/08/21 23:38:46 ID:66DcpQ9Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ここに4匹おるじゃろ?
この中から2匹をもらえるぞ、ライバルも2匹じゃ

さぁ、ダブルバトルの冒険の始まりじゃ!



とはならんやろ
 ▼ 136 コザル@パモのけ 25/08/21 23:41:45 ID:R/rwJO/2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
俺がホゲータ、ネモがニャオハ

バトルのときは
俺がホゲータとコライドン、ネモがニャオハとパモ
さあバトルスタートじゃ
 ▼ 137 バニー@フシギバナイト 25/08/21 23:43:23 ID:gV42JxCk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>135
2匹貰えるとすればピカチュウかイーブイになりそう
もしくは捕獲チュートリアルでグルトンみたいなのとか
 ▼ 138 ガヘルガー@いかりまんじゅう 25/08/21 23:53:10 ID:6cyAQT6. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
ストーリーでダブルやってもテンポ悪いだけだからな
 ▼ 139 ンバス@パークボール 25/08/22 00:04:59 ID:wngMLqZ2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
公式側の問題もあるけど
ユーザー側でダブル人口増やすために出来る活動となると構築記事書くくらいしかないんじゃないかな
 ▼ 140 ブクロン@しょくパン 25/08/22 01:39:25 ID:kqrwRBDE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそもシングル対戦だって最初から流行ってたわけじゃないよね
厳選して努力値振ってガチ対戦するのがメジャーになったのは4世代でようやく
その時にシングルは自然に流行ったんだよ
面白ければ皆が始めて勝手に流行るんだよ
 ▼ 141 ロバー@テラピースほのお 25/08/22 01:47:29 ID:ps2MVFEg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
剣盾の雨レンタルから始めたからSVでもそういうのあったら良かったよな
ユーザー側に任せたのかもしれんけど公式で使いやすいレンタル用意してくれると少しだけ気になる人とかは助かると思うわ
 ▼ 142 オガエン@はかいのいでんし 25/08/22 11:14:01 ID:b7E.ITjA NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
相手の行動がわかるくらい強くなるほどアホらしくなるのがダブル
レート2000行った事ないけど深読みしすぎ?
 ▼ 143 ナップ@ねっこのカセキ 25/08/22 17:26:11 ID:aQaYtFcE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>140
それとポケモン対戦自体、もこうみたいな一般層にも注目される人がいなかったら流行らなかったんじゃないかって思う
実際、ここでもそうだけど厨ポケ論争したがる人未だにいるし
 ▼ 144 ルビー@いいカンポーやく 25/08/22 17:43:46 ID:wngMLqZ2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>142
もう一回文整理して言ってみてくれ
 ▼ 145 ェローチェ@いかさまダイス 25/08/31 14:33:31 ID:hxxsT7Ag NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
単にタイマンの方がかっこいいからでしょ
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