【速報】ミュウvsアルセウス、決着

ミュウに比べたらアルセウスはモブAに過ぎなかった

https://twitter.com/hinopika/status/1984506064243736729

https://twitter.com/hinopika/status/1984506064243736729

>>241
いやせめて勝てるDPPtＶＳピカブイにしてよ

ミュー

別スレに殴り込みに行ったら怒られが発生したので、完勝したこっちに恥ずかしながら戻って参りました。

>>245
最新スレでの負けが負けだろ
表示順が流れたら来る人間はそりゃ減るんであって

>>246
別にアルセウス派に負けた訳でなく、穏健派の人にキレられたので……
ここで平和に勝利宣言しとく

>>247
その穏健派がどっちも強く肯定することも強く否定することもできないってるんだけど

あっちでアルセウス否定派が無傷ってことにしたがってるのもこいつか

この話毎度わからん
アルセウスって世界作ったとは言われてても、ポケモンの祖先だとは言われてなくね？

>>250
何も無いところから世界を作ったとすればアルセウスより前にポケモンはいなかったからという解釈の仕方
まあアルセウスは世界作っただけでシンオウ神話の以外のポケモンの祖にはなってないというのもありえるけど

どう考えても増田にハシゴ外されたアルセウスの方が不利だと思うんだが

>>252
アルセウスが神じゃないことになったからといってミュウも確定にできる情報がなさすぎる
アルセウスを支持するために言ってるのではなくどっちでもないの可能性もまたあるという話

>>253
何をどう思ってそう判断したのかは知らんけど、双方の言い分を見るに
・ミュウは全てのポケモンの遺伝子を持っているからポケモンの祖である→裏付けとしてわざマシン全部使えるしへんしんもある
・アルセウスは万物の創造神だからミュウをも生み出してるに違いない→裏付けとして神話が残っていたりHGSSや他メディアでっぽい描写がある
ってだけでどちらも確定じゃない

そこで増田が「アルセウスは神じゃない」って言いきってる以上アルセウス側は前提が完全に崩壊してる

ミュウがアルセウスの遺伝子も人工ポケモンの遺伝子も持ってるのは確定だよな？
祖先かどうかはおいといて

>>255
その辺はまあ図鑑情報だし結構レスバされてたからとりあえず不確定ってことにしといた

>>254
神話の全てが本当ではないとしても時空に関する力を持ってるのも確かで古い時代から居て生物的な祖先である可能性も残ってる

>>257
可能性だけでいうならどっちもいくらでもあげられるからな
ただ実際に制作側の発言を加味すると現時点でアルセウスが先だなんてことはほぼほぼありえないだろう
もちろんレジェアルのような作品が今後増えたうえで設定足されて逆転することもありえるだろうけどな

>>254
そうしてアルセウスが祖先でないは決まったとしてもミュウのも仮説という設定で、その仮説の理屈が落ち着いて考えると持ってるだけでは祖先でない可能性が全然残ってるんだよ
科学者は間違った説も挙げては修正を繰り返していくのが科学だし

あ○まんとかふたばだとアルセウスをガチ神だと思ってる人多いけどそういうところで「アルセウスは神じゃない！」とか言って論争して空気悪くするのはやめてね

アルセウスは分身をポケモン化してるだけで本体はポケモンじゃないしな

アルセウス(神)とアルセウス(ポケモン)がいるんだよ
アルセウス(神)ってのはレジェアル冒頭の主人公をヒスイ送りにした謎の光で、アルセウスって名前も人がそう呼んでるってだけの実体もない概念的な存在
同様にディアパルやUMAも概念的な存在とポケモンとしての存在がいる

まずアルセウス(神)が宇宙を創り、自身の分身としてディアルガ(概念)とパルキア(概念)、そしてUMA(概念)を生みだす。この時点でまだポケモンという実体は持ってない
で、その宇宙に生まれた最初のポケモンがミュウで、そこからあらゆるポケモンが生まれてくる
そうして世界が形作られたことでディアパルやUMAもポケモンとして実体を持つようになった
アルセウス(神)自体が実体を持ったかは不明だが、実体を持つ分身としてアルセウス(ポケモン)を生み出してて、今までプレイヤーがポケモンとして入手したのは全て分身

一方が「である」ことが決まるのはもう一方が「でない」ことが決まるのと同じだけど、一方が「でない」と決まるのはもう一方が「である」と決まることではない
支持したいのがあるなら相手側の否定に躍起にならずに自信の強化に努めるべき
なんだけど、嫌いで否定するために手段として反対側を支持するってやってるのもいて空気が悪くなる

>>263
結局どっちも確定しようがないからしゃあないってのはある
強化も何も大体のことはもう出そろってるからそこから先は願望と妄想でしかない

何で言い争ってるのかがイマイチ分からないんだけどミュウが先かアルセが先かで合ってる？

>>258
ミュウ側は一切科学的証拠を残してないけどな
極論、時渡りの能力があるアルセウスが時渡りの能力すら無いミュウより後の存在にはなり得ない

アルセウスが全てのポケモンを作った。ではないんで
ミュウが先にいたでも矛盾はない。その後タイムスリップやらなんやらしてもそこは変わらない
あと現実としてもその流れなので

>>257
たかだか百数十年前のヒスイの時代より前にいるだけで祖先って飛躍しすぎではないか？
その理屈だとそれやら前の時代に存在したポケモンは全て祖先の可能性あることになる

>>265
アルセウス神が宇宙やら世界やら作り上げる→そこに生命(ポケモン含む)が生まれる→ポケモンの始祖として生まれたのがミュウ→アルセウス(ポケモン)はアルセウス神が自分の分身として存在させてるものでミュウより先か後かは不明

図鑑説明や設定に矛盾なく説を作るならこれが答えや

>>268
うんそれもありうるよ
情報が無さすぎるから
もういちいち言うけどアルセウスを祖先にしたいから言ってるわけじゃないただ論理的精度を高くいたいだけ

>>268
ミュウの遺伝子全部持ってるから〜も飛躍だからねぇ

アルセウス(神)と分離したとしても、レジェアル主人公帰してくれない◯ミだから許せんというよりそっちが許せん、けどやってること人間がミュウツーにしたことと似てるな……とも思うがならアルセウス(神)にキレるのも正しいよな

>>272
帰れたともとれる話はBDSPやZAにある
そしてそれは感情論であって祖先についての考証とは別

>>273
ZAをSwitch2でやりたい勢で未プレイでした、すみません。
でもBDSPについては謝らない！！！

勝てるところで精神を自己再生しとこ
ミュウは序盤で手に入るから旅パで使える強みも1人でアピール

>>275
まーた逃げてきて

>>276
ミ、ミュウと同じムーブなので問題なし！

>>275
お前あっちとこっちでID変わってんの？

>>278
家wifiとスマフォで変わってる？仕様がわからん、いま携帯のはず。あとミュウは過干渉しないのがいいよね

ミュー

>>271
いつ産まれたも分からないのに先に生まれた扱いよりは遺伝子を持ってるは飛躍度合いは低いぞ
遺伝子の根拠として全ての技が使えるってのは飛躍とは言えなくもないけど
遺伝子が無いのに全ての技を使えるとするのなら単一で完成された上位存在なんだなぁってなる

ミュー