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本編対戦

ポケモン対戦ってガチになればなるほど同じポケモンだらけになってつまらないよな

 ▼ 1 ジャラランガ@あかのカナリィぬい2 25/11/16 14:27:43 ID:gzMYB9jc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バランスいいと言われる3世代対戦のKP見たらカビゴン使用率83%で一気に始める気がなくなった
https://stoic4486.hatenablog.com/entry/2025/04/03/004542

バトレボやBWのランダムフリーみたいに色々なポケモンと戦えるポケモンはもうできないのだろうか
 ▼ 87 メテノ@きょかしょう 25/11/21 14:57:15 ID:6/6AOhAc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バトレボのカジノシアターコロシアムみたいに、パーティや環境に噛み合わないレンタルポケモンを使いこなす対戦もやってみたい
 ▼ 88 アマカジ@いましめのツボ 25/11/21 18:43:53 ID:WJrMuBsU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>75
作中のトレーナーは基本そういうの使わないからなぁ…
 ▼ 89 ニャオニクス@おいしいシッポ 25/11/23 17:03:19 ID:deGYn54. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>86
メンツの話してるから
型の話なら極論持ち物シャッフルするだけで変わるし
 ▼ 90 サンダース@フェアリーZ 25/11/23 17:04:18 ID:hB1.VEdU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
使用率ランキングなんてもん作るからだろ
 ▼ 91 トロッゴン@くっつきバリ 25/11/23 23:26:10 ID:P.UA90j. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>83
そもそも対戦って4世代くらいからじゃないと意味ないおもう
3世代とか人と対面せんと対戦できひんかったんやないの?
 ▼ 92 タタッコ@クズモーのどくそ 25/11/23 23:30:47 ID:NagQkseE NGネーム登録 NGID登録 報告
作品によって公式が活躍させてくれるポケモンが違うからね
 ▼ 93 ツンベアー@ワシボンのはね 25/11/24 07:06:59 ID:JLbcSzUY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>91
だから昔は対戦オフ会での交流が活発だった
特に金銀クリスタル環境は次のRS環境の育成周りが劣悪だったのもあってRSに移行せず残る人が割といたおかげでかなりの期間対戦考察も対戦での交流も続いてた
 ▼ 94 サシカマス@ピカチュウZ 25/11/24 08:07:14 ID:X3go7n1k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
上位ポケモンの強さのラインが低くなれば使えるポケモンは多くなると思うけど分け方が難しいからそのままだろうな
 ▼ 95 オタマロ@まんぷくおこう 25/11/24 08:15:13 ID:CpvA5/Lo [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんか型の流行が変わってるから!とか言うやついるけどただそれ厨ポケの理不尽さが増してるだけだよなって思う
耐久型を対策するとアタッカー型に負けるみたいな
で結局お前が弱いだけみたいなこと言われて余計に敷居が高くなる
 ▼ 96 けつばん@ジュナイパーZ 25/11/24 08:27:40 ID:NqvgtPxc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>89
メンツの話やぞ
PTに1匹マイナーいればそれなりに楽しめる人もいて、比較的高レートのそういうPTが多いって話
 ▼ 97 ゴースト@きんりょくのもち 25/11/24 08:30:03 ID:3TAIDpM2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
使用率ランキングなんてもん作るからだろ
 ▼ 98 ワタッコ@マクノシタのあせ 25/11/24 08:44:57 ID:WG7AMm9c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
多様性を確保するには何がベストなんだろうな
低使用率のポケモンに報酬ボーナスかけるくらいしか思いつかないが
 ▼ 99 ザシアン@そうこのカギ 25/11/24 09:05:46 ID:Cuf6s5ho NGネーム登録 NGID登録 報告
コスト制にしたらどうかみたいなアイデアもあったけど、そのレギュでの最適解が流行するだけだもんな
 ▼ 100 ゴチミル@ダイマックスB 25/11/24 09:05:56 ID:Z0O6SN3k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
低使用率のポケモンを○戦使ったら報酬にレアボ付けるとかすればいい
 ▼ 101 コロトック@モコシのみ 25/11/24 11:17:30 ID:IYDUgNMs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>95
だって弱いだけだもんそれ
 ▼ 102 ナックラー@はがねのジュエル 25/11/24 11:57:24 ID:s6J6rE3k NGネーム登録 NGID登録 報告
>>98
取りあえず既存システムじゃ限界があると思うわ
AとCの両刀、使わない方に多めに配分される奴は合計値が下がるって仕組みがあるし
 ▼ 103 バイウールー@ポーチ 25/11/24 12:55:02 ID:osKoszRU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強い人達が強そうだと思ったポケモンを研究しまくって作られた環境を、弱いやつが大して考察もしてないポケモンがいないからと文句言うの醜すぎるだろ
 ▼ 104 ワタッコ@ゼクロムのおやつ 25/11/24 17:59:30 ID:rGHgT0fQ NGネーム登録 NGID登録 報告
1%の強者が強いポケモンを提唱し
98%の弱者が思考停止でパクり環境を形成している
残りの1%は文句言いながらマイオナしてる
 ▼ 105 カジッチュ@ヘルガナイト 25/11/24 18:00:41 ID:51e2QpUA NGネーム登録 NGID登録 報告
寧ろ3世代環境より初代の方がマシ
 ▼ 106 ホウオウ@べにいろのたま 25/11/24 18:02:32 ID:CpvA5/Lo [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>101
なんでも出来るのはよくないって話に対してお前が弱いはいお前の負け〜って典型的な他人を落とすタイプの詭弁やん
 ▼ 107 メガバシャーモ@ムシZ 25/11/24 18:13:47 ID:EDWAU.A. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>106
なんでもできるってのがそもそも意味わからん
耐久型を対策するとアタッカー型に負けるって誰のことだよ
今だとホウオウが鉢巻きだったとか?でもそれは今世代に始まった話じゃないし
 ▼ 108 アシマリ@ルチャブルのうもう 25/11/24 18:18:08 ID:3PbogY0Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
その10枚をバラけさせるために色やクラスやテーマ等で自由に組ませないよう縛ってこその成果でもある
 ▼ 109 バリヤード@キュウショウロ 25/11/24 18:28:13 ID:3moYVns2 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>107
単体見るなら全対応に近づけるのが当たり前だよな
結局、マイオナはそのポケモンは何が強いのか何故使われてるのかっていう考察もできない境界知能しかおらんというのがわかるわ
 ▼ 110 ユレイドル@ももぼんぐり 25/11/24 18:33:01 ID:CpvA5/Lo [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>109
でも挑発したら56されます、しなかったら耐久型であくびされて後続が56されますみたいなパターンで捨てても良い1体目で挑発撒いて捨てて2体目で対応出来るようにするって動きしたら実質1体で2匹見られてるようなもんだろ

1体犠牲に1体を見ますってその時点でバランス壊れてるじゃんと
対応できないのが悪いじゃなくてそもそもやってることがおかしい
それに基礎スペックが高いから大半のポケモンの上位互換になってるわけで
 ▼ 111 ブリジュラス@パピモッチのけ 25/11/24 18:39:27 ID:EDWAU.A. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>110
そこで選出や構築が悪いと思えないのはポケモン向いてないと思う

ちなみに欠伸とチョッキの両対応は瞑想ミストフィールドカミでできるぞ
これを考えためろーるは神
 ▼ 112 ウォーグル@とくせいパッチ 25/11/24 18:41:12 ID:CpvA5/Lo [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>111
いやレンタルで使ったので実際そういう動きが軸になってたから理不尽さを感じただけ
そういうのにリスクの少ない動きが出来るのって結局ほんの一握りのスペック高いやつしかいないからリスクを取りたくないなら結局いつものやつしか選択肢に入らない
その挙げられたハバタクカミがまさにそう
 ▼ 113 ドクロッグ@しあわせタマゴ 25/11/24 18:41:56 ID:3moYVns2 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>110
それカイリューとかに言ってるんだろうけどまずカイリューをちょうはつで見ようとする時点で間違いだから

この時点で考察する気ないのがわかる
 ▼ 114 アグノム@むしのジュエル 25/11/24 18:43:05 ID:EDWAU.A. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
まあそういうメタゲームを面白いと思えるかは人によって違うと思う
 ▼ 115 ズガイドス@ぼうじんゴーグル 25/11/24 18:43:05 ID:jgAwdn2o [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンの対戦は強者は実体験ベースでやれてるけど我々有象無象は実体験ベースからかけ離れてるのは圧倒的に不利だと思う
結論:レート1800くらいを維持できる実力で実際に体験しよう
 ▼ 116 ガラルジグザグマ@カジッチュのミツ 25/11/24 18:48:40 ID:cAkoVSrA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
レンタル使って理不尽とか言ってるの意味わからんけどな
そもそも安定させるために択ゲー避けて理不尽押し付けるゲームやろ。シングルなんか特に
 ▼ 117 ギガイアス@バクーダナイト 25/11/24 18:50:27 ID:jgAwdn2o [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンの対戦ってぶっちゃけガンメタするよりもやりたいことを押し付けたほうが勝ちやすいからそこら辺の認識から始まらんと一生5桁順位だね
 ▼ 118 アブリボン@ヒールボール 25/11/24 18:56:45 ID:ev5Eg0m. NGネーム登録 NGID登録 報告
マイナーポケモンと一括りにしてスペックが足りないって大して考察してもないやつが言うことじゃないと思うんだけどなぁ

メジャー連中が当たり前に耐久火力素早さと調整しまくってる中で、マイナーごとに何できるかにも向き合ってないのにそれで勝てるわけがない
 ▼ 119 ジャノビー@おちゃ 25/11/24 18:56:49 ID:3moYVns2 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>117
4~5桁なら汎用性落としてガンメタに特化すると勝てなくなるからな
それなら無難にパワーの高いスタンダード寄りの構成にして数こなすべきよな
 ▼ 120 エクスレッグ@ふといながねぎ 25/11/24 18:59:19 ID:3moYVns2 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>118
普通に組んでても途中でマイナーが採用候補になる自分としては対して考察せずに使用率論争してる人がまじでわからん
 ▼ 121 マケンカニ@チーゴのみ 25/11/24 19:02:18 ID:jgAwdn2o [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ぶっちゃけマイナーは相対的に個性を活かせるかと相手の攻撃何発耐えるか何発で倒せるかって感じで考えればいいから劣化運用も辞さない気持ちでやる覚悟はいるね
新作が出た時のルールとかなんかではカードプール狭くて別作品だと若干劣るポケモンが上位のヒエラルキーに来ることもあるから必須なスキルっすね
 ▼ 122 アメタマ@キノコパック 25/11/24 19:12:45 ID:tmxM78rk NGネーム登録 NGID登録 報告
マイオナ俺くんとしては「みんな似たようなポケモンぱっか使ってる中でマイナー3匹も入ってるパーティでこの順位の俺ヤバすぎwww🍄💦」って気持ちよくなれるから良いんですけどね
 ▼ 123 マンタイン@ホースラディッシュ 25/11/24 19:13:58 ID:cAkoVSrA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
本当に分からんの?
自分がマイナー使って勝てないのを他責してるだけだよ

マイナー使う高レートがそういうこと言ってるの見たことないでしょ
 ▼ 124 ヤミラミ@カラフルなネジ 25/11/24 19:21:36 ID:jgAwdn2o [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>123
むしろストイックすぎてマイオナ侮蔑してるレベル屋根
 ▼ 125 ニョロトノ@あまいミツ 25/11/28 21:35:55 ID:GBTU.OmM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
このスレを建てた>>1です。
レスが100を超える神スレになってて笑うわ
やっぱり今のポケモンがつまらないと思ってる人ってめちゃくちゃいるんだな
 ▼ 126 メガメタグロス@フィラのみ 25/11/28 21:41:45 ID:yb5U3I3w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
使用率ランキングなんてもん作るからだろ
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