【乱数・フロンティア】3世代総合10【環境考察・雑談など】

3世代の思い出やバトフロの攻略状況 エメループやXD乱数 色リセットに縛りプレイ 現在の3世代の対戦環境の考察にポケモンの育成論などなど みんなで3世代の話題を共有しましょう！ ぽかんむはできるだけ控えてくださいね

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=327565&l=1-

>>660
そうなんだ
いつか参加できたらいいな

>>660
3世代対戦に興味がないというより見ず知らずの人と会ってまでは別に対戦したくない、という感じかな
対戦自体は友人等と偶にだけどやってるしね
まあ確かに「第3世代対戦の魅力とは？」と訊かれたらちょっと考え込むかもしれない…w

そう言えばTwitterとかで見かける第3世代勢って年齢層低いと言ったら語弊が生じるが、発売年の割にプレイヤーの年代が若めの印象を受ける

http://hunter05750.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
構築記事的な何かを書いてみた まあ暇な人は目を通してくれると喜ぶ
>>662
まあポケモン自体がそこまで高年齢対象ゲームじゃないしプレイヤーが10代後半〜30代前半の層になっているのはそこまで不思議でもないかな

バトンパって弱いの！

>>664
！→？

バトンサンダーなら一応見たことあるかなぁ それ以外はあんまり…

すばやさの平均がかなり遅めになる3世代なら元々遅いポケモンにこうそくいどうバトンをするだけで相当強いと思うけどね

タマゴバグ補助用ダーテング、ホントに効果あるのか不安になってきた
結構やってる筈なんだがな･･･

>>663
カビゴンってじわれのろいの同時遺伝にはXDが必須なだけでじわれって普通にタマゴ技じゃなかったっけ?

>>667
個人的な体感だけどS70のダーテングはダメタマゴになってからが成功しやすい気がする

>>668
カビゴンってカビゴン以外から地割れ遺伝できたっけ？
このカビゴン実はオフの前日に急いで調達した個体だから技遺伝とか詳しく調べていないんだよね

>>669
ドーブル→タマザラシ→ラプラス→カビゴンのルートしか無かったからXDが一番楽でした(小声)
ゆるして

>>666
ハッサムとかは使えんのか？

>>671
見たことないだけだからアリ…なのかな？耐性優秀だしほのおタイプ少ないしね

手助けヨマワルリライブ完了
性格厳選だけしかしてないけど使えそうかね
Bがもう少しあればなぁ

>>672
チルタリス使おうとするとバトンくらいしかないんだよね...

怖い人に04の構築書けって言われたから一応書くだけ書くけどそもそも04やってる人間いるのだろうか

>>673
竜舞バトン？できれば強そう
普通にワンパンはなさそうだしアリじゃない？グロスにバトンで

>>674
チルタリスがバトンするんじゃなくて
チルタリスにバトンするの
わかりにくくてすいません

ハッサムから高速移動+剣舞をバトンできたら使えそうかな〜って

>>666
テッカバトン、ダースバトンとかは聞いたことあるぞ

>>675
いやー厳しそう 技の火力も乏しいしタイプも微妙だからマンダでよくねってなりそうな予感しかしない
>>676
俺も聞いたことはあるけど聞いたことがあるだけで実際に見たことはないんだよね
テッカバトンはつよそう テッカニン単体でも腐らんし

>>668-670
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/pokemon_a/expoke.htm
カビゴンの地割れはタマゴ技に存在するが、1次入手はXDのみ

http://no2.pic.bz/pokedex/286.html
3世代のラプラスは地割れを遺伝しない

ちなみに3世代のタマゴ技は全バージョンで共通（ボルテッカーは例外）
攻略本などには発売までに実現可能な物しか載ってないので解析サイト推奨

>>677
そこは愛でなんとか...とか考えたけど無理そうだからバトン先ラグで考えてる

疲れた…

バトルタワーってどのくらい連勝したら凄いの？

今は300連勝以上なら誇れると思う
366がここでの最高記録じゃなかったか

エメラルドの話
RSなら900以上かね

じゃあEmでチルタリス入りで300連勝目指すわ

また1人バトルタワーへの沼にはまった人間が増えてしまったか…しかも縛り付きで

頑張ってください

xdサンダーが悪巧みとか覚えてたらなぁ

金

>>687
ミス
金シンボル6個までやりこんだエメがセーブエラーでレポート消失しちまったでござる

>>688
ファクトリーがなければ立て直せる(2周目の民)

10数年ぶりにコロシアムやってるけどレベル上げ面倒だなぁ
よく小学生の時クリアできたわ

(金が)溶ける溶ける…

ザロクバグについて詳しく書いてある記事とかありますか？

>>692
仕組み等が詳しく書かれているブログは今はありませんが､取り敢えず(スタンダードの)ザロクバグのやり方は
http://blogs.yahoo.co.jp/pkrgn012/12567750.html?__ysp=44K%2F44Oe44K044OQ44Kw
↑の手順�Cや､
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=292668&l=695
↑の後半に書かれていることが参考になるかと思います

ザロクバグとは､要するにザロクの実を利用して手持ちを全員瀕死の状態にするバグのことです
この状態で手持ちにタマゴを加えれば､タマゴの中身のポケモンを戦闘に出すことが出来､中身をレベルアップや進化させることも出来ます
また､ボックスのポケモンをタマゴに変化させるタマゴバグや､配達員を出現させるなどの応用･派生のバグがあります

簡易ザロクバグとは､タマゴバグで内部番号0x4360のポケモンを作成し､手持ちの戦闘に置いてカイナシティのポケモン大好きクラブにいるインタビュアーに話しかけると､上で紹介したザロクバグでの戦闘で行う作業を非戦闘時に行えるようになり､主にタマゴバグを高速化出来る､というものです

チルタリスってこの時代では耐久ある方だな…
ずっと7世代でどう活躍させるかばかり考えてたからそれに囚われて全然気付かなかった

>>688
カセットに息吹き掛けたら直った

から多分直るんじゃない？多分

xdリライブゲージの減りかたがポケモンによって違うんだけどなんか条件でもあるの？

せいかくによってリライブゲージの減り方が変わる
詳しくは忘れちゃったからググった方が速いかと

>>697
なるほど、減りからある程度の性格判定もできそうですね
ありがとうございます

初めてザロクバグやったけど面白いな
準備3時間くらいかかったけどそこから30分かからずミュウできた

やったぜ。

オーレ地方は面白いから期待しとけ

ザロクバグで
HPを最大HPよりも多くするには
どうすれば良いんだっけ？

>>702
ザロクの実を与えた時に最大HPが2以上減少するポケモンの現在HPを1にしてからザロクの実を与える

コロシアムやる利点ってスイクンくらい？
xd終わったらやろうと思うんだけど

>>704
神秘以外の三世代の正規ホウオウ

>>705
厳選できる？

>>706
強制レポートだったはずだから無理

>>707
まじか
まぁ今でも手に入らるだけいいか

>>708
入らる→入る

エメラルド周回ついでにラティも捕まえとこうと思うんだけどもうすでに二匹とも臆病高個体値は確保してるから他の性格のラティで何かいいのってないかな

>>710
控えめ

ひかえめオス失念してたわ…
そうします

>>703
ザロクバグで作成した
臆病Lv40ミュウを
ふしぎなアメ使って
レベル2つ上げて、
マックスアップ2個使ったら
最大HPが2以上減少するミュウが出来ました。

やっぱりオフで対戦とかしてる人は個体値が高いスイクン厳選してるの？

少ないと思うわ
厳選すれば強い個体出るのにな

フロンティア勢だけどもの凄い妥協したぞ三体とも
ライコウに至ってはC個体値一桁の陽気だしスイクンなんか無補正だ

ほぉ〜
粘ってる人案外少ないのね
そう聞くとやってみたくなるなぁ…

ニコニコのlv40ドロポンスイクン厳選の時はかなりめんどくさそうだったけどあそこまでめんどくさくないよね？

オフだとスイクンライコウ全くいないぞ！
これからも増えなくていいからな！
増えるなよ！

エンテイは乱数できる
波乗りスイクン、ライコウは フォレトスムウマ、S判定さえ用意してあればそこまでじゃない
めざパを狙うなら別だけど
ハイドロスイクンはどうあがいても地獄

ハイドロスイクンは乱数調整必至だな

とは言えNPCのブレからスイクンの乱数はどうあがいても1/300前後の成功率しかないし試行回数を稼ごうにもよほど近い乱数じゃないと乱数消費に１、２日はかかる上
そもそもヴィーナス戦→ボトムコロシアムに行くまでにシナリオクリアとスナッチ団イベントがあるからそれで時間かかってよくて1日に一回とかその程度
しかもやるならライコウは必然的にスルーになるし準備段階でシナリオ中に十五時間くらいバトル山に潜らされるし
そもそもそんな毎日暇じゃないだろうから年単位を覚悟することになるぞ

乱数を使う場合の話です

>>718
頑張ってスイクン厳選してオフ行きます^^
スイクン厳選よりオフ行く方が難しそう

Em殿堂入りしたんだけど徘徊ラティって倒してもまた出てくるの？

スイクンとライコウは理論上乱数できるけど実質不可って感じだったと記憶してる

>>723
いや GBAだと復活はなかったと思う

>>724
成功した人間が身近にいるからこの世ってやべーなって気分だ

乱数が手段じゃなくて目的になってる人ってもはや超人なところあるよね

H28B30D31ののうてんきスイクン来たときは思わず採用迷ったなぁ
30分考え込んだ挙げ句リセットしてしまったが

ハイドロスイクンはなぁ…どうせやるならダイボ捕獲だが不思議とやる気が全く湧かないなw

>>725
ありがとうございます
また周回かぁ…

いやスイクンライコウにおける乱数調整は個体確保のための手段だろ
ここらへんは実用性がむちゃくちゃ高いから
乱数調整が目的になってるような例はミツルラルトスを光らせることとか

xdのザングースって乱数できるの？

>>731
成功したら尊敬に値するレベル
n値特定だけで１ヶ月なくなるんじゃね?

スイクンライコウは厳選したほうが乱数よりも早い気がする

ニューヨーク限定GBAキタキタ

傷もほぼなく箱ありで2万！やすいね！

ノイコウ強そうやな
頑張って厳選するか

だいぶ遅くなりましたが、バグ技0xFFFFはスケッチ不可能でした…
素直に0xFFFC,FFFD,FFFEをスケッチするのがよさそうです

デテロニーさんの方法を参考にさせて頂き、無事、バグ技をスケッチする過程を挟みつつダブコラ4回で努力値全振りポケモン完成しました

試しにせっかち軍団でバトルパレス行ってみましたが楽勝でした
行けるところまで行ってみようと思います

>>736
0xFFFFはスケッチ出来ませんでしたか…
しかし思考停止美しさMAXで作れる全振り用の技4つの内3つがスケッチ可能だったのは責めてもの救いでしょうか

せっかちのようなCを下げないグロスは特攻が及第点あるので両刀も中々イケそうな感じがしますね
スケッチもあるしカスタマイズは無限大！

>>737
性格によるポロックの補正も無視してカンストさせれば良いので非常に楽ですしラッキーでしたね
パレス用と思って作りましたが他の施設でも両刀役で十分役に立ってくれそうです
タワー登り切ろう(使命感)

ヘド爆よりもボルテッカー、万ボルかサイコブースト欲しくない？
メタグロスといえばどうしても水を落としきれないイメージあるし特攻活かしたいから
範囲がエアロブラストと被るヘド爆抜いて電気技かC上昇でゴリ押せる一致サイコブースト試してほしい

xdすごい楽しい

>>739
10まんボルトは微妙だった
ボルテッカーは覚えてるやついないので作ってきます
サイコブースト威力はいい感じだが命中90って結構痛いのと
エアブラで格闘に対処できてるし、毒タイプは地震で良い感がある
引き続き遊んで行こうと思うんだけど、試したら面白そうな事とかアドバイスお待ちしてまっす

>>741
ミラコとか面白いんじゃないですかね?
ちょろっと計算したらギリギリだけどバシャの無補正252振り文字辺りまで確定で耐えてくれるっぽいので

う〜ん､両刀イケそうかと思ったけどあまり入れたい特殊技も思い付きませんね…
ヘド爆抜くとしても特殊技よりシャドボや竜舞､剣舞､トリックを入れた方が役に立つだろうし
電気技は確かに有用そうだけど､10万じゃスイクンに確2取れないしHDギャラも倒せないと色々火力不足
対水は素直に他のポケモンに任せた方が吉でしょう

フロンティアで受け身のミラコは使いづらいんじゃないかなぁ
パレスでも使うならなおさら
万ボルで火力足りなくてもボルテッカーなら足りるんじゃないの

600円Em買えた
ラッキー

ん〜わかってはいたけどミラコはやっぱ対人意識だよねぇ…
キノコの胞子とかはどうかな?ラム持ち水とかアレだけどそれ以外のなら後続をほぼ無償で出せそう

>>744
H252スイクンが乱数2(80%)だから食べ残し入れると確3になる
ついでにHDギャラも乱数1(20%)で確1に出来ない

>>746
計算間違えた
スイクンは食べ残し込みでも確3にならなかったわ…スレ汚しすまん

フロンティアにHDギャラっていたっけ

>>748
電磁波うってくるやつ

ああ
胞子はすごく良いと思う
ミロカロスが辛くなるけどそれはまぁ裏で
全部努力値触れるならマンダとかレジスチルとかも恩恵大きそう

とりあえず金ウコン楽勝でした
こっちの手持ち2体でもいけそう

>>746
確かに胞子は汎用性高いかも

↓バトフロのポケモンの技構成と道具わかるサイト
http://web.archive.org/web/20130313091037/http://no2.pic.bz/document/frontier/pokemon9.html

このサイト見る限り連勝阻止の脅威となるのは
せんせいのつめ持ちで一撃必殺してくるやつ
ラムのみ/カゴのみ持ちで一撃必殺指定くるやつ
状態異常撒いてくるやつ
かな

ラムのみを持たせた特性頑丈でキノコのほうしと積み技と攻撃技覚えさせたヤツを連れていけば強いのかもしれぬ

レアコイルとか？
毒はもともと効かないし火傷でもそんなに困らないし
技スペ的に微妙だけどこうそくいどうあったら汎用性はさらに上がる気がする

胞子を持たせるかとは別の話になるけど､対一撃必殺はエアームドもオススメ
レアコイルより対水性能は若干落ちるけどサイドンを見られるようになる
やはり地震が効かないのは大きい
火傷は痛いけどそもそも火傷させられる相手には出さないしね

私は
腕白@光の粉orラムの実orカゴのみ(食べ残しはサマヨールに持たせてる)
ドリル嘴/守る/宿木の種/自己再生or眠る
で使ってます

サンダーの妥協ラインってどの辺？
@残飯 HS 10万/毒々/身代わり/守るで使う予定です

>>753
>>752
頑丈なやつの中にはそこそこ素早い奴もいるだろうと思ってたら
レアコイル、エアームドの70族がmaxだったのか
レアコイルは地震に弱すぎそうだから
火傷対処は他に任せるとして、一応自分の中の思い描いていたのに近いのは
エアームド@ラム 竜の舞 キノコの胞子 ドリルくちばし 地震
とかになりそう
ちょっと色々机上の空論感が強いので、一旦実際に色んなパーティでバトルタワー試行回数稼いでみます

デテロニーさんの、バグ強化版ケッキングサマヨールエアームドパーティがどこまでいけるのか知りたい

妥協するな

>>754
耐久は身代わりでカバーできるとして、とにかく先手を取るのが大事だし最初の1匹目は臆病SVだけで良いんじゃないかな

SVだけでいいよ できるならHCも高い方がいいけどね

ノインダーは最強だ

>>754
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=402628&l=13-14
これくらいの個体で300連勝達成したらしいから､これくらいかな
乱数調整を許容出来るなら乱数調整するのが良いと思うけどね

>>755
また最近第7世代の乱調にハマってしまって長いことすっぽかしていたので､現在133連勝で止まってます…
ケッキングは拘り鉢巻持たせて恩返し/地震/シャドーボール/トリックで運用してましたが､他のメンツ的に拘りトリックが活きることが少なかったので､今はトリックを剣の舞に変更してラムの実を持たせています
それに合わせてエアームドはラムの実から光の粉に変えました

因みにこのパーティの内のMVPはサマヨールですね
宿木の回復量が多過ぎて､呪いを使用しても殆ど影響がない程
…急所麻痺は反則ですよサンダースさん！

>>757
まじか
臆病SVきたけどD5だからリセットしちゃったよ