【乱数・フロンティア】3世代総合10【環境考察・雑談など】

3世代の思い出やバトフロの攻略状況 エメループやXD乱数 色リセットに縛りプレイ 現在の3世代の対戦環境の考察にポケモンの育成論などなど みんなで3世代の話題を共有しましょう！ ぽかんむはできるだけ控えてくださいね

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=327565&l=1-

>>560
これまたどうでもいいことなのですが､同じ木の実を混ぜた際に出来る黒ポロックであれば､運次第ですが格好良さを2だけ上げることが出来ます(NPCとでは恐らく作れませんが…)

検証の方は報告を楽しみにしていますね
全振りを可能にする技は0xFCFC〜FCFF,FDFC〜FDFF,FEFC〜FEFF,FFFC〜FFFFの計16個ありますので､私も(気が向いたら)色々調査してみます
ああ､エミュレータ欲しい…

>>561
本当だ、クラボのみ同士を2人で最大速度60〜70くらいで混ぜれば辛さ2に！だけどこれだと生成系の経験値は65536×2となるので、レベル50に収めれるのは経験値が125万タイプと164万タイプのみみたいですね、惜しい

吸出しする環境がないので僕もエミュレータ使えない状況です。デテロニーさんはエミュレータ使わないんですか？

>>562
ほぼ600族や準伝にしか使えませんね…それはそれで十分かもしれませんが
個人的には､ポロックを与えることで毛艶が上昇し､ダブコラ後にGブロックの不明なデータに干渉してしまうことが懸念です
今の所不明なデータの値が変化したことで何か問題が発生したということはありませんが…

私も吸出し機とかを持ってないのでエミュレート環境を用意出来ません…
用意した所でバイナリを弄ったりする知識も何もないので､何か発見出来る自信もありません…w
あとケチな性分故､基本的にそういった物に対してお金をかけたくない()というしょうもない問題があります…w

パーティ考えても対戦相手がいない…
ぼっちは悲しいなぁ

>>564
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/game/60106/ここの人口増加に貢献して；；

スケッチ×4なんて出来るんだな･･･
でも手順大変なんだろうな

だいぶ遅れたけどやっとセレビィ作れた

>>563
無事、色臆病6v努力値全振りスケッチ×4ラティオスの作成ができました。
ダブルコラプションは8回です。(なので同じromでNN変更可能です)
ダメタマゴ回避は、
1、&0x4000=0x4000のアイテムを持たせる→生成されるレディアンにs努力値64振られる
2、クラボのみをnpcと2人で混ぜて赤いポロックを作って与え、毛艶のみ調整
を駆使しました。

バグ技がスケッチ可能かの調査はしばしお待ちください。。

お疲れ様です
ダブコラ8回ということは>>554で言ったようなやり方で実行されたのでしょうか？
そうだとすると､やはり面倒な努力値振りがない分以前より楽だったでしょうか？
楽になっていれば､もし全振りに必要な技が一つもスケッチ出来なかった場合のケアにはなりそうかな…w

話の流れとはほぼ関係ないのですが､努力値過剰ポケモン作成にはダブコラが必須な訳ですが､ダブコラだと特性が性格値依存のものではなくMブロックのデータに依存したものの方(恐らくXD特性)が発現してしまうので､Emの孵化産ドーブルのような､このXD特性値が0で固定のポケモンを材料として使う場合､特性2の努力値過剰ポケモンは作成出来ないんですよね…
ふとエアームドの努力値過剰個体の作成を試みようと思ったのですが､このままでは鋭い目()の個体しか作成出来ない…w
いずれはCo,XD産のポケモンから作る努力値過剰ポケモンについても調査して行きたい所です

>>567
安価付け忘れです…

特性値って確か個体値ブロックじゃなかったっけ?
0b1(特性値)1(タマゴフラグ)11111(とくぼう)11111(とくこう)11111(すばやさ)…(中略)…11111(たいりょく)
こんな感じだったような気がするから個体値0xBFFFFFFFでバグを行うとタマゴ状態の特性値2になるんじゃないかな
検討違いの回答だったらスレ汚し申し訳ない

>>570
現在努力値過剰ポケモン作成に使われている変化パターンはGAEM⇔EGAMというもので､個体値やXD特性値を有するMブロックがバグの前後で変化しない､つまり一切調整することが出来ない為､元々XD特性値が0b1であるポケモンを材料にしない限りは変化後にXD特性値が0b1であるポケモンを作成出来ません
XD特性値が元から0b1であるポケモンはCo,XD産のポケモンしかいないので､もし特性2のポケモンを作成したいならばそれらのポケモンを使わざるを得ない訳です

>>571
パターンの事が全く頭にありませんでした…
変化しないとなるとその場合は元から特性値2の物を使用するしかなさそうですね
となると理想はCoのドーブルですかね?凄まじい手間になりそう(小並感)

>>572
Coドーブルの乱調は昔何度か挑戦しましたが､ありゃダメですね()
NPC消費が安定しないので成功率約10%と言った所です
ダブコラの回数はより増えますが､もっと成功率の高い別のポケモンを乱調してそいつをダブコラを駆使してドーブルに変換して…という手法を取った方が逆に近道かもしれません

>>568
>>569
そうです、>>554のようなやり方です。慣れてくれば8回のダブコラを3時間くらいでこなせそうです
基本的にコンディション振り、技入れ替え、道具持たせ替えのみなので、ストレスなく行えます

確かに特性の操作ができないと捗りませんね…
Co,XDを持っておらず検証できないので、デテロニーさんにお任せしたいです(wiiを知人に貸しているので帰ってき次第XDを買ってプレイしてみようかとは思っております)

もしかして、今回の8回ダブコラの方法で実行するのであれば、決して素材ポケモンはドーブルでなくても、光合成を覚えた特性2のポケモンを元にすれば、特性2のポケモン自体は作れるのではないでしょうか？(特性に関して今まであまり意識してなかったので間違っていたら申し訳ありません)

タネボー、ロゼリアあたりが適しているかも(後の努力値の調整も考えると)

すみません、>>568を読み直したら見当違いでした。
XD産でないと特性2はできないようですね。スレ汚し申し訳ないです

>>574
なるほど､使用感は中々良さげですね
秘密基地バトルを使っても面倒ですからねぇ努力値振りは…
比較的楽なコンディション調整だけで済ませられるならホントストレスフリーな感じがしますw

私もまず最初に乱調難易度最低のキマワリを捕獲して光合成を覚えさせてドーブルに変換させようかと思ったのですが､アイツ進化後は光合成を覚えてくれないようなので断念しました…
まあHA努力値を調整してドーブルを作るって方法もあるので問題ありませんが

実際この辺りの話は特性をちゃんと意識していないと自分でも混乱して来ます…w
特性2が重要になるポケモンも第3世代にはそういませんしね…

そういや♂からじゃないと技遺伝できないんだったな
折角の図太いHBVが…もったいないなぁ

どうでもいいけどポケルスあるとかなり努力値振りやすいね
強制ギブスと合わせて4倍だから+1でも38回倒すだけで終わるからポケセンに行く回数減らせるし

>>568あたりから特性に対して少なからぬ誤解があるようですので、長文で説明させていただきます。

まず、第3世代においては性格値とどちらの特性を取るかの0/1フラグ（以下特性フラグ）は個別に設定されています。
特性フラグはご存知の通り、その他ブロックの個体値とタマゴ状態フラグのすぐ近くに記録されます。
GBAで普通にポケモンを捕まえたり孵化したりした場合、特性フラグは性格値の最下位ビットと同期します。
つまり「XD特性値が元から0b1であるポケモンはCo,XD産のポケモンしかいない」は誤解で、GBAのみで後特性のポケモンを入手できます。
他に、GBAのイベント交換で手に入れたポケモンは、性格値とは無関係な値が独立に設定されています。
たとえば有名なセブンは性格値0x00000084、特性フラグ1（後特性）です。
コロシアムXDで通常入手したポケモンは、性格値最下位ビットとは関係なく、
個体値を決定する乱数列の余剰ビットを利用していたと思います（持ってないので記憶が曖昧）。
なお、コロシアムのダブルバトルカードe+を用いて入手できるポケモンについては、
性格値とも乱数列とも関係ない固定値が設定されるケースがあるようです。
http://d.hatena.ne.jp/buster_poke/20150211/1423669597

何にせよ第3世代においては最終的な特性判定は特性フラグに応じて行われるので、
元から後特性のポケモンを捕まえてから変化させることで後特性のポケモンを作成することができると思います。
特性が1種類のポケモンは前特性と後特性が同一ではなく、前特性のみ通常に設定されていて後特性は無しなので、
うまくやれば特性なしケッキングなどを作ることができるかも……

余談ですが、XD特性という呼称（再計算前の特性の通称？）にも疑問を感じておりまして、
性格値に応じて進化後の特性が再計算されるのは第4・第5世代のみなので、
再計算後の特性の方を「DS特性」とでも呼んだ方が適切だと思っています。
まあこれはデテロニー氏が言い始めたことでもありませんし、
性格値と暗号化定数のように、この界隈にはこういったことが時々存在するので
これ以上とやかくは言いませんが。

リロードしたら名前忘れてしまいました……
本筋からはそれますが、最後の性格値と暗号化定数云々は下記のコメントにいろいろ書いたので
時間があるなら目を通されると幸いです。
http://tellu.wpblog.jp/rng-generation/general-rng-generation/pid/#comment-124

同じ轍を2度ふむやつ（

>>578
特性や性格値については大分勉強したつもりでしたが､結局一番肝心な所を見事誤解していたようですね…本当に申し訳ありません

今回の説明で理解したことを整理させていただくと､
･まず第3世代には､性格値依存の特性(前特性)と､そうではない特性(後特性)とがあり､どちらを採用するかはGブロックに管理される特性フラグ(私が｢XD特性値｣と誤解していたもの)の値によって決定される
･後特性を持つポケモンと持たないポケモンとがいて､例えば特性が1つのみのポケモンは持たない
･GBA(即ちRSEm,FRLG？)で通常入手したポケモンは､前特性が採用されるように特性フラグが同期する(？)
･XD特性は前特性･後特性とは関係のない別の値によって決定される
･後特性を持たない特性が1つしかないポケモンを､特性フラグを無理矢理後特性を採用するよう弄って作成することで､特性なしのポケモンが誕生する可能性がある
…という感じなのですが､果たして合っているのでしょうか？
私の稚拙な頭脳ではこれが精一杯の解釈なのですが…w

ここで疑問になるのはやはり後特性についてなのですが､後特性がどの値により決定されるのかは解明されているのでしょうか？
特性が2つあるポケモンで､前特性が0/1､後特性が0/1とあったとすると､特性フラグが0であれば前特性が採用されて性格値によって0/1が決定するが､特性フラグが1であれば後特性が採用されて…←ここの解釈がまだ出来ていない状態なのですが､もし宜しければ解説をお願いしたいです

>>582
あらら……とりあえず混乱しているようなので話を整理します。
唐突に出てきた「前特性」「後特性」というのは2種の通常特性のことで（例えばタネボーだと前特性葉緑素，後特性早起き）、
「特性1」と「特性2」だと数字の偶奇と0/1のフラグが一致しないのが嫌で勝手に造語したのですが、
それが混乱を生むとは……失礼しました。
「特性A」「特性B」の方がよかったか…（

特性が1種類のポケモンは、その他ブロックの特性フラグは通常必ず0になります。
パソコンの調子が悪いのでいったん切ります。

>>582
悉く間違った解釈をしていました…お手数おかけいたしました

補足を踏まえて再度整理させていただくと､
･第3世代では､最終的に特性を決定するのは性格値自体ではなく特性フラグである
･特性を2種類持つポケモンの特性フラグは､性格値の最下位ビットと同期する
･特性を1種類のみ持つポケモンの特性フラグは､性格値に依らず0(特性1､前特性)で固定
･特性を1種類のみ持つポケモンの特性フラグを､どうにか1(特性2､後特性)になるよう弄ることで､本来設定されていなく特性なしのはずの特性2を発現したポケモンを作成出来る可能性がある
今度こそは理解出来たつもりなのですが､私のことなのでまだ何かを誤解しているかもしれません…
また何かあればご指摘をいただけると幸いです

>>583
はい、それで大体あっています。
他に付け加えるならば、イベント交換で入手したポケモンや、コロシアムXDで入手したポケモンは特性フラグと性格値最下位ビットが同期しないので
特性が1種類なら0固定、2種類でも前述の別の要素で決定される、くらいでしょうか

ここまで複雑な話になったのも、すべては再計算前の特性に「XD特性」などと名付けたセンス0のやつが悪い、と場をおさめておきます。

>>584
ああ､良かったです…w

取り敢えず努力値過剰ポケモン作成において､孵化乱で自摸るポケモンをドーブルではなく特性を2種類持つ且つ特性2となるポケモンに変えれば､頑丈エアームドや特性なしケッキング等を作成出来る､ということが分かりました
Co,XDのポケモンを使うまでもなかった訳ですね…

銀シンボル3つゲット
これでやっとギャンブルできる…

そういえばフラグ付きふるびた海図作る方法できたらしいけど日本語以外読めないんで誰か教えてください()

>>586
あれフランスロム限定云々とか聞いてたけどもしや日本ロムでもやり方が開拓された？

>>587
フラグ付きふるびた海図の動画を発見してスレたてたものですけど
https://www.youtube.com/watch?v=poVy2U3yXTkの
16:40ごろからチケット作成
26:40ごろからフラグ作成
なんですけどこれって日本ROMではできないのでしょうか?

随分前にザロクバグに詳しい人が海外のROM（国は忘れた）じゃないと現状できないっていってたな
後個人で楽しむ分には良いけど不用意に広げないほうが良いと思う（某管理人は無責任に広めるし）

>>588
数ヵ月前に話題になった例の動画と同じ作成法であるなら日本版では不可

>>589
>>590
日本ROMではできないのか・・
お騒がせして申し訳ありません。
これからはバグは不用意に広めないように気をつけます。

>>591
いや話すのも検証するのも楽しみ方の一つだからそれはいいと思うよ
ただ本人に悪気はなくてもまとめられて広まると悪用する奴は必ず出きちゃうのが問題って話でバグに限ったことじゃないけど

ミクロ届いたで
クッソ小さくて笑ってる

>>592
なるほど・・
バグなどの話や検証することはいいけど
まとめられて広まりすぎると悪用する人がでてくるので
悪用されて誰かの迷惑になるものはまとめられて
広まらないように気をつけないといけないのですか。

>>590
例の動画って何ですか？

>>595
去年の7月頃に話題になった動画
リンク自体はザロクバグ総合2に貼ってあるけど動画が削除されている以上視聴は出来ない
ダメタマゴを戦闘に出して回復の薬を与えたりする手順は全く同じ(ただ使用するバグポケモンが同様の個体かどうかは､よく覚えてないから分からない)

>>596
そんな動画があったんですか…見たかったなぁ
まぁ今回の動画と同じ内容なら今回のを見ればいいだけか

てか>>588の動画の主コメのとこにFlee Glitch MoveとかOHKO Glitch Moveとかって書いてあるけど､これって戦闘から強制で逃げたり､相手を一撃で倒したりする技ってことだよな…
チケット海図云々よりも衝撃なんだが…w

>>590
何故不可能なんですか？

>>596
今、ザロクバグ総合2を見ましたけど
その該当するリンクが無いんですが。

>>598
そういえばチケットや海図の方しかよく見ずにスレたてたけど
強制戦闘離脱キュウコンや一撃必殺ジュゴンもすごいですね。
動画で使われたプラソルの個体値がわかれば日本語ROMでも
できるのかな?

その動画にあるナゾのみは日本ロムでも出来るのかな

>>601
動画よくみたらプラソルはヒマワキシティで交換してもらえるやつか。
明日一撃必殺ジュゴンが作れるかどうか試してみるか。
余裕があればナゾのみや強制戦闘離脱キュウコンも試してみるか。

>>603
×プラソル
○プラスル

画像はるためにPCで投稿してるのでIDなどが違うかもしれませんが588です。
>>588の動画のジュゴンを作ってみましたが技を見ようとすると
画像のようにフリーズして戦闘のときにたたかうをおしてもフリーズしました。
努力値もしっかり動画のように振ってダブルコラプションしたので
日本ROMでは強制戦闘離脱キュウコンや一撃必殺ジュゴンは
使うことができないと思います。
ちなみに４世代で技確認したらフリーズ
５世代に送ろうとしたらポケモンを転送するところで
通信エラーが起こりました。

>>605
お疲れ様
その調子で英語圏版用のバグった技も調べよう！(他人任せ)

>>606
ほんとにやろうとすると結構つらいことになりそうですねw
というかで英語圏版用のバグった技の中で日本ROMで使用可能で
需要ある技はいくつあるのだろうか・・
>>602
セブンにB175努力値振ってダブルコラプションを使えば
ナゾのみGETできました。
自分は動画のようにジラーチでやりましたが多分他のポケモンでも
できると思います。
今PC使えないので画像は明日だします。

そういえばセブンで作ったポケモンをルビー産にしたいときは
どうすればいいのでしょうか?
そのままザロクバグしてもジラーチの出身地がーーーー一に
なってしまいました。

>>607
同じ内部番号のバグった技でもバージョンや国版によって変わるからね…
日本版のは日本版のでまた別にあるのだろう
あとEmで謎の実が作れるのは既知だから画像は別にいらないんじゃないですかね
>>608
セブンで出身バージョンを調整したいなら対応する内部番号のアイテムを持たせる
ルビー産にしたいなら､例えばピンクのバンダナや技マシン(何でも良い)を持たせれば良い

>>608
確か持ち物だったと思うよ
ピンクのバンダナでルビー産になったはず

>>610
自分の書き込みが遅かったせいで連レスになってしまった()
スレ汚し申し訳ない

>>609
>>610
ありがとうございます。明日ルビー産ジラーチ作ってみます。
そういえばすでに謎の実作った人いたのですか。
それなら画像はらなくても大丈夫ですね

ASPEARさんの仰っていた通り､>>585に書いたやり方で特性なしのポケモンが生成された
画像の個体は頑丈エアームドを作成する為の個体だが､この要領で特性なしケッキングも作れるだろう

無事全能力全振り頑丈エアームドを作成出来た
序でに､全能力全振り用の技0xFFFC,FFFD,FFFEがスケッチ可能であることを確認した
これらの技は3つ共戦う技欄で並び替えることが出来､戦闘で使用してもフリーズしたりはしない
ただし､これらの技は3つ共最大PPが0に設定されているので､これらの技を使用するには特殊な手法を取る必要がある

http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=292668&l=694-697

ここで補助ポケモンってのがありますけど
これって普通のタマゴバグやスケッチバグにも効果ありますか？

>>615
正反応(0x40000000が足される方)タマゴバグには正反応用の補助ポケモンを､逆反応(0x40000000が引かれる方)タマゴバグには逆反応用の補助ポケモンを使用すれば､どの変化パターンにも効力を発揮します

>>616
･･･？(頭ショート中)
確かスケッチバグも正反応でしたっけ･･･？

>>617
タマゴバグは､自然に起こる反応(性格値に0x40000000が足される)と､自然には起こらない反応(性格値から0x40000000が引かれる)の2つに大別され､それぞれの反応に使用する補助ポケモンはそれぞれ異なっているということです
一般的にスケッチバグと呼ばれている変化パターンは､データがGAEM→EGAMと変化するパターンで､これは性格値に0x40000000が足された時に起こる反応の為､正反応であると判断します

>>618
ありがとうございます
まあ結局は運次第ですし隣に置いて地道に頑張ります

他の情報もよく読み込んでおかねば･･･(使命感)

参ったな…
GBA本体が無いことまでは予測できたが
まさかポケモンどころかGBA商品すら一切置いてないとは…
どうしようか

とりあえず今日はサンやるか

>>620
Amazonなら本体やカセット買えますよ。
僕もそこで買いました。
今の中古屋はGBA売ってない店も多いですし。

アマゾンとかで少し高い金払ってでも状態いい感じのを買ったほうが良さげな感じはある

遊びでミュウをダブルコラプションで作ったら
バトルタワーの記念リボンついて草
おまえバトルタワーでれないだろｗｗ

祖母宅にあるゲームxdだと思ってたらコロシアムだった()

タマゴバグで造ったミュウツ−弾かれたでござる
見つかったフラグFRLGにしてなかったとはいえ弾かれるとは･･･
なおサファボアブソル(入手不可能だったはず)は通った模様

>>625
レベル70以上にしてある？

>>626
んー？(ﾁﾗｯ)

･･･そうだったわ･･･(落胆)

XDキターーー(°∀°)ーーー！！
状態もいい感じ！

>>628
画像忘れてたw
スレ潰しすいません

簡易ザロクバグや簡易増殖ができる個体はどうすれば作れますか。
作り方が書いてたっぽいブログが消えていたので作り方が分かりません。

>>630
内部番号0x4360の個体がそうなので､例えばセブンを努力値H96 A67と調整してタマゴバグをすれば作れます

>>631
ありがとうございます。
今から作ってきます。

全能力全振りスケッチ×4特性なしケッキング完成
3つ目の画像のチャート通り､>>614に記したスケッチ可能な3つの技を利用することで､ダブコラ僅か3回で作成することが出来る
これにより､レディアン(レディバ)の孵化乱から完成までに正味3時間もかからない程に早く完成した

因みに､特性なしドーブルと特性なしケッキングを第4世代に送ってみたが､前者はマイペースに､後者は怠けに特性が変化した
特性なしの個体は強制で特性1が発現するように設定されているのであろうか？

特性なしケッキングって最強じゃないか。

ポケモンボックス、GBAとRSEも届いた
サファイアに117番道路で出会ったセレビィいたけど改造？

>>635
セレビィは野生じゃ会えないからアウトだと思う

>>636
なるほど
他にも改造っぽいのいたから多分改造かな
ありがとうございます

内部番号0x4360を作ったのでその次に偽造XDサンダーを
ダブルコラプションで作ったのですがムーバに通りませんでした。
ミュウバグで使ったドーブルをコンディションをかえずに
D248 C31 B128 S95に努力値を振り直したけれど
通りませんでした。
なにがいけなかったのでしょうか?
ちなみにダブルコラプションで出てきたサンダーは
ゴジャボ入りLv100でドリのみを持っていて
4世代に送ったら出身が遠く離れた土地になっていました。

>>638
経験値は正常ですか？
またダブコラで作成したということは生成したポケモンには努力値が入ってると思われますが､努力値合計に問題ありませんか？

>>639
よく見たらサンダーの経験値と努力値が異常に入っていました...
とりあえず3~4世代で育て屋なり木の実なり使ってみて
正常になってからもう1回試してみます。

経験値と努力値調整したら無事ムーバとおりました!
デテロニーさんありがとうございました!
明日からこのサンダーなどを使ってフロンティアなども
やってきます。

aspearさん、デテロニーさんのおかげで、特性なしケッキングを作れました！ありがとうございます
僕は今回もアナログにダブコラ8回でやりました

>>633
なかなかアクロバティックな方法を考案されますね
発想の柔軟さに驚愕です。。

技0xffffも、戦闘技欄で入れ替え可能でした。

今後は僕も最短で済ませたいのでバグ技の生成にスケッチを使っていきたいのですが
デテロニーさんのおっしゃっていたppが0の技をスケッチする方法を教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。

>>642
おめでとうございます！
私もASPEARさんの助言には毎度助けられてますw

0xFFFFも並び替え可能ということは､もしかしたら0xFFFFもスケッチ可能かもしれませんね
バグった技は内部番号が近いもの同士は同じような特徴を示す傾向がありますし…

最大PPが0の技をスケッチする方法は､単純に現在PPを1以上にするというものです
例えば､スケッチバグのダブルコラプションでコンディションを調整して0xFFFC〜0xFFFEを作成した時､これらの技は技4に位置すると思いますが､この技4の現在PPはコンディション調整時の毛艶の値で決定します
コンディション調整時にポロックを与える関係上必ず技4の現在PPは1以上になるはずなので､これでPPの増えた0xFFFC〜FFFEを覚えたポケモンを入手出来ます
ただし､折角PPを増やしたポケモンを作ってもパソコン内で普通に持ち上げて置いたりするとPPが0に戻ってしまうので､そのポケモンを移動する際は複数選択モード(手が黄色くなるヤツ)に切り替えて複数掴みをしたり､コピーの際にはバトルタワーのコピーバグを利用するなどの注意が必要です
また､最大PPが0の関係上野生のドーブルやメタモンを利用したスケッチは出来ないので､インタビュアーや育て屋前の2人組等のダブルバトルを利用してスケッチする必要があります

ポケモンによってメソッドズレするのほんとやめてほしい
孵化用のBV保存するのに時間かかるからなぁ

GBASPも届いた！
これで後はFRLGと通信ケーブルが揃えば完璧

近所の中古屋に置いてあった
通信ケーブルはどこにも売ってないな…

ミクロの変換ケーブル買う人は気をつけたほうがええで

ミクロの通信ケーブルがないと使えない

2000円で未使用品のセレビィディスク買えてアド

例のミュウツ−だけどやっぱり問題は出会った場所のフラグだった
Lv70でも弾かれる

>>648
ちゃんと第5世代に送る前にレベル上げ済ませた？
まあ確かにカントー出身じゃないってのが一番の問題なのかもしれないが

やっぱり対人戦は面白いね 制限された環境の中で努力値をどうやりくりするかとか考えるのすごい難しいけどやっぱり楽しかった

みんなも3世代オフこよう

>>649
済ませてました

心機一転してジラーチ作りに戻る

いいね

バグとかに手を出してる手前上オフ会とか絶対行けないわ…
実際気が置けない仲間同士で通信対戦してた方が気が楽で良いってのもあるが

俺の知ってる3世代勢はみんな面白くて話しかけやすい人ばっかだけどそういう理由で参加できない人もいるのか…なるほどなぁ…

まあバグ個体を使わなければ何も言われないと思うけどね

いっそのことバグ限定オフでも開いてみたらと思うたけど流石に限定され過ぎて人いなさそうだな…

一度でも会ったことがあるとか年齢層が皆同じとかならまだしも、そうでない人達と気兼ねなく会話するとか無理無理無理ｯｽ(人見知り感)
それに本音を言ってしまえば、ただ見知らぬ人と対戦するってだけなら別にオフ会や第3世代限定でやる必要もないなという…現行世代のネット対戦でいい

>>655
縦しんば集まったとしてもバグの世界は格差が大きいから真面な対戦は出来ないだろう…

>>656
あぁ…確かに努力値上限突破とかALLスケッチ辺りは格差ヤバそうですね…
まぁ今なら情報は調べれば出てくるのでそこは深く潜れるか溺れるかの差だとは思います

>>657
それらに加えて未知のポケモンや技等をどれだけ調査出来ているかとか(エミュ環境の有無など)も問題になってくる
もしタイプ不明の不思議な守り持ちバグポケモンとかOHKOバグ技とかを使われたらどうしようもない…ロマンはあるけどねw

オフ面白そうだけど学生だから行けない()

>>659
昨日高1の子来てたよ 俺もいうて大学生だしね
>>656
3世代対戦に興味ないのなら仕方がない感じはある