【乱数・フロンティア】3世代総合10【環境考察・雑談など】

3世代の思い出やバトフロの攻略状況 エメループやXD乱数 色リセットに縛りプレイ 現在の3世代の対戦環境の考察にポケモンの育成論などなど みんなで3世代の話題を共有しましょう！ ぽかんむはできるだけ控えてくださいね

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=327565&l=1-

>>359
ならそのドーブルは>>353 >>354に問題なく使えますね

>>360
変化前のレディアンがスケッチ/スケッチ/体当たり/超音波で､ダブルコラプションが起きたようですね
変化後のレディアンは6Vのようですし､>>352の画像の2度目のダブルコラプション､つまりは逆反応ダブルコラプションが起きた…？

>>361
なるほど、技4の超音波が原因でしたか！
奇妙でもなんでもないですね。。
改めて、超音波を忘れさせてやってみます！

>>362
変化前のレディアンはダブコラで生成したものですよね？
もしそのレディアンで再びダブコラが起きたということは､必然的にIDの逆反応が起きたということが言えます
つまり､0x2660か0x3525のどちらかのタマゴはID逆反応の補助ポケモンになり得ると…？
…なんか大発見が起きそうな予感w

>>363
そうです、どうやら0x2660か0x3525のどちらかは、ID逆反応コラプションの補助ポケモンになり得るみたいです！！
(片方は孵化するとメス、片方はオスのバグポケがうまれるのですが、そのうちメスが生まれる方のタマゴで逆反応の補助ができたはずなので、どなたか特定して頂けると助かります。僕のIDでたまたま起きた可能性もあるのでどなたか検証して頂けると助かります！)

無事、色6vデオキシス誕生しましたっ！！フラグつけるためにかわいさとかしこさをあげたので、HPに努力値が振られちゃってますが。

(元のドーブルを孵化したROMは初期化してしまったため、NNがドーブルから変更できないという大オチ)

嬉しすぎて、ザロクバグ大好きになったのでこれからそみみんと名乗ります！

数々の助言をくださったデテロニーさんのおかげです。本当にありがとうございます！

最後に、アップさせていただきます。
レベル30まであげたところ、無事6vのようです。
イベントフラグもついており、いうことをききました。

今回偶然、IDの逆反応に使えるポケモンを発見できたっぽいので、補助ポケモンの仕組みについて今後より詳しく研究される一助となれれば幸いです。
ありがとうございました！

>>364 >>365
おめでとうございます！
これは色ヌル乱調を放棄して0x2660及び0x3525を作成するしかないですねw
そみみんさんはこれらバグポケモンをセブンから作りました？宜しければそのセブンの技構成をお教え願いたいのですが

因みに､�Bレディアンには6Vとなる努力値コンディションが振られている､つまり格好良さが255のマックスの状態のはずなので､赤いポロックを与えれば毛艶だけを上昇させられるので､不要なリボンを付けずに済みます
あと､元のロムがないとNNが変更出来ないので､生成されるポケモンはみんなドーブルになると思います…w

>>366
はい、二体ともセブンから作りました。
レベル13のタネボーの状態から行いました。
技構成は何もいじっておらず、上から順に我慢、硬くなる、せいちょう、しぜんのちからです。
成功を願っています！

あれ、赤いポロックだけでよかったのか…笑
確かにかっこよさが既にMAXになっていたので、クラボのみをNPCと2人で混ぜて、赤いポロックレベル12なめらかさ23を作ってあげて見たところ、「何も起こらなかった」的な表示がされ、その時毛艶にも変化がなかったように見えたので緑ポロックと桃色ポロックを適当に与えたんですが、、
錯覚ですかね。。もう一度確認してみます。

一応、このドーブルの性格値が光るようにRSでID調整をして、最後の工程(4回めのダブルコラプションのところ)でダブコラせず逆反応タマゴバグだけにとどめてそのタマゴをRSに送って孵化させれば光るのかな、と思っていたのですが、、これは無理でしょうか？(イベントフラグがつかないので、幻ポケモンは無理かと思いますが…)

また、もし同じTID、SIDをID調整で再現できれば、そのRSでNN変更は出来ますかね？

(そんなことよりさっさと新しいドーブルを孵化乱数すればよいのですが笑)

全くわからねえけどダブコラ難しそう(こなみ)

誰か三世代勢で関東に住んでる人この中にいないかな？ オフの前の調整相手が欲しいんだよね…

大阪でも頼むよ〜

セブンでサファボ持ちガルーラ作ったんだけど
このガルーラって使っても大丈夫かな？
何かどっかで持ち物を作るやつやった時にできた個体は使わない方がいいって見た気がしたんだけどどうなのかな？

やっぱりザロクバグより乱数のほうが簡単なんか？
フレーム合わせきっつい

>>371
作るだけなら乱数の方が簡単だし何より正規の手段だから乱数できるなら乱数のがいいと思う

>>367
ありがとうございます
補助ポケモンは技構成も関わっている場合があるらしいので念の為合わせてから検証してみます

赤いポロックを与えても何も起こらなかったと言われますが､ちゃんと毛艶が上昇することはデオキシスとスイクンで確認済みなので大丈夫だと思います

勿論タマゴバグで留めてID調整したRSで孵化すれば色違いになりNNも変更出来ます
ただし､その場合技2と技4のスケッチが0x40A6に変わってしまうので､スケッチ×4にするには孵化した個体でもう一度IDを破損させるタマゴバグ(時間のかかる方のタマゴに変化させる)をして､そのタマゴをそのロムで孵す必要があります

RSでEmの親名･表裏IDを完全再現すれば確かにNN変更可能ですが､RSにはEmの表裏IDの組合せで存在しないものがあったり､存在したとしても待機フレームが半端じゃない時が多いので､やっぱりEmの新データで新しくドーブルを作った方が早いかも…w

>>368
因みに神奈川ならここに
場所が場所だけに会うのは難しいだろうけど

>>372
そうだよねー
がんばるわ

>>374
西東京に住んでるから会おうと思えば会えそう 金はいくらでもあるし
>>375
俺も今生意気レジアイスくん頑張って調達してるよ 一緒に頑張ろう

サファボチルットがバンク通って草
あいつ正規でサファボに入れる方法ないよな？

次はサファボレックウザ捕まえてみるか

>>377
ボールで判断してないらしいからね ガバムーバーだからしょうがない

>>373
もしデテロニーさんも成功されれば、ID逆反応がいよいよ全国区となり、ザロクバグのスタートの性格値の許容範囲が一気に広がるので何かと楽しそう。胸が高鳴りますね。。

自分のパソコンがmacなもので、exeファイルが殆ど開けず、、、
なので今回のドーブルの性格値を光らせるIDがRSで現実的に調整可能か、また後ほど調べてみようと思います。


>>368
ハンターさんとは結構近所な気がする。

デテロニーさんにも会って色々ザログバグやら何やらについて聞いてみたいなぁ。。

>>378
ほんとガバガバだな
ザロクバグって改造並にやばいんやろ？
悪用も簡単だしこのバグほんとこわいなぁ…

俺が言える事じゃないけど

>>379
(ザロクバグは最近やってないけど)会ってみたいもんだな

>>380
初代以上の最大最恐のバグだと思う
初代よりもやばい点があるとすれば今の世代との互換が繋がっていることかなぁ…

>>373
デテロニーさん、大変申し訳ありません。

二体のバグポケを作ったのは、セブンではなくゴローからでした。
レベル25でタツベイと交換し、努力値振りで多少経験値を得ただけなので、技は上から順に
あわ、えんまく、にらみつける、みずでっぽう
だったはずです。

気づくのが遅くなり、貴重な時間を、申し訳ないです。

ここってやっぱり
神奈川県民横浜市民が
多いのかな？

>>382
ゴローからですね､了解です
取り敢えず♀になるのは0x3525の方だと分かったのでセブンも無駄にはなってないですw

また､>>359のIDをツールで調べてみましたが､初期シード:0x5C8(28分),3237708Fがヒットしました
半日以上かかりますが存在しただけマシと言った所でしょうか…w

>>384
ありがたいです、
0x3525の方でしたか。簡易増殖を実行した時に、ダメタマゴが不可視化されず表示されるほうであればあってるはずです！(0x2660はダメタマゴが不可視化されたはず)

一応、ID逆反応補助のバグポケのタマゴを孵した時の写真をあげさせてもらいます。

全く関係ないかもしれないですが、作った当時、一緒に作ろうとした0x2660用、0x4360用と区別するため、0x3525用のゴローは、マーキングの、4つあるうちの中央二つをマークしてました。
その名残で、今回のID逆反応もそのマーキングのついたタマゴのまま行いました。

ID調べて頂きありがとうございます！半日ちょいで出るならむしろ恵まれている方だと思います！w
電池あり乱数はまだドッキドキの初体験なのですが、間違えた情報を伝えてしまった上にIDまで調べていただいたので、ここはいっちょ挑戦してみようと思います！

>>381
一応VCとなら繋がってるぞ

そういえば物理特殊分離世代は全部のポケモンバグで作れるんだな
赤緑→Fifth法
金銀→セレビィバグ
RS→ザロクバグ

>>386
金銀にそんなバグあったんか
知らんかった

(ダメだ…全然逆反応起きねぇ…)

>>385
あのー､お手数ですがゴローの経験値って分かりますか？
宜しければ教えて頂きたいな〜､と

>>388
すみません、変化前のゴローは以前消去したデータと共にいなくなってしまって。。
これじゃ再現性取れませんよね。。

申し訳ないのでもう一回、改めてバグポケのタマゴを作るところからやってみます。そのタマゴでID逆反応の補助に成功したら、その変化元のゴローの情報の詳細を再度掲載させて頂きます。
もし成功しなかったら、、、ID逆反応補助ポケモンは再び闇の中…
(まあデテロニーさんも僕も個別のID逆反応補助を持ってるので困りはしないですが)

それまでは、色ヌルの乱数調整などに戻られた方がよいかもしれません。ご迷惑おかけしますがしばしお待ちください。

あ、0x3525のタマゴの性格値を逆反応させれば、元のゴローに戻るのか？

>>389 >>390
確かにそのタマゴで逆反応を起こせば元のポケモンに戻るはずですが､恐らくそのタマゴを持ち上げたことがあると思うので､もしかしたらダメタマゴ回避の条件を満たしていなくなった可能性があるので不安定ですね…

タマゴの中身自体には努力値が振ってあるので､恐らくその努力値振りを一致させないと再現は取れなさそうです
で､ゴローの変化パターンでは経験値が努力値振りを左右する訳なので､経験値を一致させる必要があるのかな〜､と

>>391
タマゴは既にガンガン持ち上げてるので、ダメタマゴ回避を満たさなくなってるっぽく、全く元に戻る気配なしでした。

それで今改めてゴローの経験値17283から0x3525作ってやってみたんですが、全く変化しません。
ついでにbox内の色んな愉快なポケモンたちで試しましたが軒並みダメ。。

手詰まりっす。。ダメタマゴ回避条件チックにいくと、経験値を256で割ったあまりが63以下とか、そんな感じなんですかね、？(適当)

一旦諦めます。。。

と、思いきや、たった今、執念の新ID逆反応補助ポケ発見です。。。

何が起こったか説明したいと思います。辿々しくなりますがご容赦を

以前デオキシス6v色違いスケッチ×4を生成したのと同じ手順で、6vスケッチ×4生成のバグを進めていた。今回はカイリキーを作ろうとしていた。(大元のドーブルは>>359の最初に書いている通りです。)

4回目のダブルコラプションのところで、逆反応タマゴバグ(性格値のみ破損)が成功した時点で、一旦作業をやめ、バトルフロンティア内のバトルタワーに行く。

バトルタワーのお馴染みのコピーバグ(マルチバトルの受付でセーブ途中に電源切るやつ)を行い、ついさっい成功したてほやほやの逆反応のタマゴをコピー。(この方法じゃないと、タマゴを持ち上げることになり、ダメタマゴ回避がずれる。)

コピーバグ後、手持ちに入ってる方のタマゴを、ボックス内に残っているタマゴの左隣に置き、再度ザロクバグ。

→無事、ID逆反応が起こり、6vスケッチ×4カイリキー爆誕！！

という流れでした。


(今回、「隣に置くタマゴの中身が同種ならいけるのではないか」という謎の期待の元実行したところ成功したのですが、
結果として
1、予想通り隣同士が同種だったから成功した
2、左隣に置いたタマゴがID逆反応補助を満たす条件をクリアしていた
のどっちなのかわかりません。。まあ2なんだと思います。。あとで試して確かめます。)


カイリキーを作るための技はカウンターなので、写真2枚目でいうと、0x019Aのところを0x0044に置き換えてもらえば一応再現が取れると思います。
ただし性格値が関わっているとすれば再現はほぼ不可能かと思われますが。。

また、こんなに適当な思いつきでもID逆反応補助ポケモンを発見できたということは、意外と条件はキツくないのかもしれません。

長文かつ駄文で意味不明かもしれませんが、もしよければどなたか！！！！

もしかすると、逆反応タマゴバグで作ったタマゴは、大体、ID逆反応補助の条件を満たしているのかも。
デテロニーさんも逆反応タマゴバグでできたデオキシスのタマゴがID逆反応の補助になったようだし。

>>393 >>394
私も最初隣同士が同種となり且つタマゴバグ産のタマゴであれば補助ポケモンになるのかと考えましたが､それだと異種に対して逆反応を起こせる事象の説明が付かないなと思って棄却しました
しかし逆反応タマゴバグで作ったタマゴが補助ポケモンになるというのは確かに否定出来ませんね…
セブンでダブルコラプションした後に逆反応タマゴバグをしてタマゴにして､そいつで逆反応を起こせれば説立証という感じでしょうか

セブンによるアイテム作成時にID逆反応が起きたことは確かなので､本当はセブンに努力値を振っただけで補助ポケモンになり得るのでしょうが､何を作ろうとしていた時になったのかを全く思い出せない…
私が初めてダブコラを試行したのは去年の3月後半辺りなので､その辺りのレスをザロクバグ総合で漁れば何か見つかるか…？

何せ都合が付かなくて今日明日はもう検証出来ないのがツラい…

>>395
すみません、セブンの方はまだできてないんですが、

カイリキー入りの逆反応タマゴを補助に用いた結果、ニョロボンとクロバットも無事ID逆反応によってつくれました。

補助が同じ種類のポケモンである必要はないみたいです。

セブンにダブコラ→逆反応タマゴバグして作ったタマゴがID逆反応の補助になるかどうか、明日また試してみます。

>>396
これだけ成功していれば補助ポケモンとしてはかなり安定していますね
ただダブコラなのでみんなNNがドーブルのままってのが気になりますがw

過去スレ漁っていたら､どうやらマスボと心の雫作成時に逆反応が起きたことを仄めかすレスがあった
あとはこの逆反応がIDだったのか性格値だったのかを調べる必要があるな…

捕獲に失敗してやり直す事になった ブチギレそう

春になったら通信環境整えたいんだけど
GBA2台+カセット+通信ケーブル
か
GBA1台+ポケモンボックス+通信ケーブル
だったらどっちがいいかな？(GCはある)

あとポケモンボックスはエメラルド対応してる？

>>397
NNドーブルで技も4つともスケッチとか、生粋のドーブルって感じですよね？w
ドーブル改名祭りのためにRSのID調整しようかなと思います。

セブンを使ってみた結果

1回目はセブン(コノハナexpメモし忘れた…)→フシギバナ@ダート自転車 にダブコラした後、ズリのみに持ち替えて逆反応タマゴバグでタマゴに
結果…このタマゴではID逆反応の補助成功せず。

2回目はセブン(タネボーexp1395)→フシギソウ@サファリボール にダブコラした後、ズリのみに持ち替えて逆反応タマゴバグでタマゴに
結果…このタマゴでもID逆反応の補助成功せず。
(ズリのみに特に意味はない)

逆反応産タマゴなら大体ID逆反応の補助になるという希望的観測は誤っていたようです。
先行きが見えなくなったので悲しいです
疲れ果てて混乱したので、デテロニーさんお時間あるときにマスボと心の雫作成用のセブンがID逆反応に使えるか調査していただけると助かります。

>>399
後者だったら私の環境と完全に同じですね
GBA2台あった方がそりゃ便利ですが､GCとの接続環境があった方が出来ることの幅が広がります
Emはストーリーモードは対応してませんがボックスとしては普通に使えます

>>400
話の流れとは関係ないけど､同じ技を複数覚えたポケモンってムーバー通るんですかね？
スケッチ×4ドーブルとか､まあ送れたとしても何の得もありませんがw

流石に逆反応産タマゴの全てが全て補助ポケモンになり得るなんてことはありませんでしたか…
マスボと心の雫の件了解しました
こうなったら意地でも見つけたいですからね
実機検証勢の意地として

>>401
ではGBA+ポケモンボックス+ケーブルにしたいと思います
アドバイスありがとうございました

逆反応タマゴバグとは具体的に何ですか？

できると何ができるのでしょうか？

>>403
ザロクバグ総合2
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=292668&l=1-#end
こちらの670〜に詳しく書かれています。

タマゴバグでミュウを作ったことはありますか？
そのバグでは、元となるドーブルの性格値に0x40000000が足されることで、ドーブルがミュウ始め任意のポケモンの入ったタマゴに変化するのですが、
逆反応タマゴバグでは、元となるドーブルの性格値から0x40000000が引かれることで、任意のポケモンを生成される
というものです。

そして、(通常の)タマゴバグと逆反応タマゴバグを組み合わせて行うことで、さらに細かく技などを調整することができ、
例えばスケッチを4つ覚えたポケモンを作ることもできる

というものです。

(通常のタマゴバグが起こるか、逆反応タマゴバグが起きるかは、補助として用いるポケモンの条件によって変わります。)

ワイボッチ、FRLGのトレーナーカードをゴールドにするのにあとGBA一台とワイヤレスアダプタ2個と協力者二人が必要と知って無事死亡

>>404
詳しい解説ありがとうございます。

補助ポケモンが鍵になりそうですね。

しんそくジグザグマって条件満たせば無限に受けとれたんか…
色も出せるらしいしRS買うしかないか
みねうちチルットも欲しいし

そうなったらFR+RS+E+ポケモンボックス(同梱版)+GBAになるから
かなりの出費だなぁ…

>>407
5000円くらいなら安いでしょ

金銭感覚だいぶ狂っちゃったなぁ俺…

FR\1000RS\300E\1000ケーブル付きボックス\700くらい？

>>406
そうですね。
僕も補助ポケモンについては仕組みがよくわからないので、もし何かわかったことがあったら教えて頂けると助かります！

タマゴバグ(≒ザロクバグ)についての情報は基本ザロクバグ総合のスレッドに凝縮されていると思います

ザロクバグやエメループで
作ったポケモンを
エメラルド内で育成するのと
サンムーンに送って
ポケリゾートバグで
育成するのと
どっちが簡単だろう？

第三〜六世代でのみ使うポケモンは別として

>>401
スケッチ×4ドーブルは弾かれました。悔しいです

他力本願だけど
カロスマーク、
アローラマーク、
GBマークって
解析的には
どういうデータに
なってるんだろう？
もしかしたら
ザロクバグで
弄れるのかな？

補助ポケモンの種類、特徴、作り方を
誰か簡潔にまとめてほしい

>>413
第三世代内で後の世代の何かを弄ることはできないと思います。

>>414

タマコバグには4つの手順があり、それぞれ
1、性格値破損(必要な補助ポケ…セブンをダーテングに進化させSに努力値10振ったもの)
2、裏ID破損(必要な補助ポケ…同上)
3、性格値逆反応(必要な補助ポケ…セブンをダーテングに進化させSに努力値70を振り、バグアイテム0x4002をもたせたもの)
4、裏ID逆反応(必要な補助ポケ…3によってできたタマゴが補助ポケモンになる事が多い が、詳細は不明。偶然逆反応に使えるタマゴを入手するしかない。)

バグアイテム0x4002は、セブンにS努力値64、B努力値2を振って、あと念のためにHにも努力値をいくつか振って、ダブルコラプションすれば手に入ります。

>>415
第三世代内の未使用データに
カロスマーク、アローラマーク、GBマークに
相当するものがあるのかもって
予想してましたけど違いましたか。

>>360や>>364とかはどれに該当するのでしょう？

>>416
4色の表をみてください
タマゴバグでは性格値や裏IDが変化することでポケモン内部のデータブロックが書き換えられます
それをうまく利用して任意のポケモン、任意の技、任意の努力値、任意の出身バージョン…に操作します
この表を見る限りこのバグで後の世代の何かに影響することはないのではないかと思ったのですが、

>>360は経験値が大量になってるのは、変化元のレディアンの技4に誤って超音波を覚えさせていたため、バグ実行後、表の通りに変化したまでです。
それを僕が「バグポケのタマゴを隣に置いたからやばい変化か起きた」と勘違いしただけです。バグポケのタマゴは関係ないと思われます。おさわがせしました。。

>>364に関しては、補助ポケモンの果たす役割が、「&0x40000000の促進」「&BFFFFFFFの促進」などあくまで触媒みたいなものなので特にデータに介入してはいないかと思います、僕はその触媒がたまたまバグポケモンのタマゴだっただけで。

、、、と書いてきましたが、実際僕は実機でしかやってないので第3世代の未使用データが後の世代でどう使われてるのかとか全く分かりません。すみません。
エミュレータ使ってる人に聞いてください
僕もつい3日前に初めてスケッチ×4に成功したばかりであやふやなので、僕のレスよりザロクバグ総合を読み漁ることをおすすめします。。

ザロクバグの話題で盛り上がってるところ申し訳ないのだけどもう一度スレ建て直してそこでやった方がいいんじゃないかなと思えてきた

情報まとめ直した方がいいんじゃないんですかね(第三者目線)

箱付きエメラルド780円で買えてほんとラッキーだわwwwww




…と思って箱開けたらエメラルドじゃなくてリーフグリーンが入っててワロタ
リーフグリーンだけ持って無かったしまぁいいか

>>419
草 LGも1000円くらいするし当たりでしょ もしそれでRSが入ってたら少し悲惨だった

まるで乱数ガチ勢だぁ…

>>408
New3DSとSMも買う予定だから学生のワイにはきついっす

ポケモンボックスって持ち物移動できたっけ？

>>423
大丈夫だよ

やっと成功した 流石に7時間も待機する乱数は面倒だったわ…

>>418
アルセウスバグ総合ほぼ人いないしあそこを３、４、５世代バグ総合とかにしてもいい気がする

GBAとGBASPだったらどっちがいいですかね？
またコロシアムって必要ですか？

Eはバグ用と普通用に2つ欲しいし、RSはしんそく色グマに2ついるらしいし、FRLGはどっちかにするしかないかなぁ…
どうでもいいけどXDって結構評価低いのね
あんまり気にしてないけど

XDの評価が低いのは一部だけで、エメラルドと双璧をなす神ゲーだと思うぞ
XDでもバグ技消したりできるからコロシアムは三犬専用かな
SPと初代どっちがいいかと言われたらSPとしか言えないが普段DSとかでやってて通信用として導入するなら\300くらいで買える初代を複数用意した方がいいかもね。

>>428
回答ありがとうございます
三犬は使う気ないからコロシアムは買わなくていいですかね
いまはDSでやってるので買うのは初代GBAにします

SPは5台は欲しい

メモ：ヤドンはLG限定
RSE，FR，コロシアムXDのどれでも手に入らない

初代GBAの周辺機器にACアダプタがあったはず
長時間待機する乱数調整に便利そう

>>430
通信は最大4台だし5台とか何に使うん…

>>431
電池あり乱数 何台あっても足りない GCも4つ欲しい
俺は5台持ってるけどうち1台は壊れかけだしそろそろ新しく2台買い足したい

GBAのポンコツACアダプタはいらんと思う
GBAでやらなきゃいけない乱数調整はないし抜けたら電源切れるくせに抜けやすい
複数起動して乱数調整するとしてそこまでするくらいなら素直にDSかSPを何個か買うべき

遂に見つけたぞーーーッ！！！
セブン利用のID逆反応補助ポケモンをーーーーッ！！！！
やはりマスボ作成用のセブンにはID逆反応の補助効果があったようだ…

補助ポケモンは具体的には､セブンにHP努力値と防御努力値を1ずつ振った(ダブコラ後にフシギダネになりマスボを所持する)個体を使用
一応技は上から我慢/硬くなる/生長の3つで､経験値は330
材料ポケモンには､昔セブンで心の雫を作成した時に生成したフシギダネ(無調整)を使用
そのフシギダネがタマゴに変化し､そのタマゴから再度同性格(素直)のフシギダネが孵化した(性格値が変化していない)ことから､IDに逆反応が起きたことを確認した

ただし成功率はかな〜り低いらしく､初成功から再現性の確認が取れるまでに3時間くらいかかった…w
しかも､このセブンには性格値逆反応の補助効果もあるようで､こちらはID逆反応の3倍くらい成功率が高く､無駄にフシギダネがタマゴに変化して結構鬱陶しかったw

あとは他の人でも再現性が取れるかの検証を済ませるだけ
なので､そみみんさんなど他の方々に是非検証のご協力をお願いしたいです

因みに､ダブコラで生成したポケモンで逆反応タマゴバグを起こした場合､画像1枚目のようなタマゴになれば性格値逆反応によるもの､画像2枚目のようなタマゴになればID逆反応によるものと判断する
参考までに

>>425
これよく見たら生意気か
A粘ったのは大爆発用かな？
7時間以上の乱調の末捕獲失敗とかやっぱレヒレ乱調で捕獲失敗する以上に頭に来るだろうな…w

>>432
GC4つ､ってことはTVも4つか…部屋が凄いことになりそうだ…w
てか4つも何に使うんだ？

しんそく色ジグザグマってどれくらい時間かかる？
ID乱数できる前提で

>>437
ただ色違いにしたいだけなら､神速グマのタマゴを1個受け取って(ポケモン100匹捕獲を素直にやれば3,4時間くらい｡Emのコピーバグを利用すれば2,30分くらい)､ツールで性格値特定して､その性格値で光るようID調整したRSに輸送して孵化するだけだから､1日もあれば十分
でも､理想の性格や個体値を引き当てるとなるとどれだけの時間がかかるかは誰にも保証出来ない

>>436
メソ4の乱数するならそれくらい欲しくなるかなって

とりあえずRS2個ずつとLGが860円で安かったから買ってしまった GCとGBAを接続するやつも買ったんだけど帰る途中で落としたっぽくて萎えてる

>>434
>>435
おお！ありがとうございます！HとBに1ずつだけ振ればよいなんて随分といい補助ポケですねw

性格値逆反応も起こせる優れものということで、性格値逆反応とID逆反応両方を起こさせようと
早速、>>400で作ったダート自転車作成用フシギバナ(無調整)を材料に、左隣にH1B1セブンを置いて試してみました。

…三回ほどで時間のかかるタマゴになってくれましたw(性格値逆反応に成功)
バグアイテム持ちのs70セブンダーテングなど必要なかったのですね。。

そしてそのタマゴに対して裏IDの逆反応を試みたら、20回ほどで元ののんきコノハナに戻ってくれました！！ちゃんとズリのみ持ってますw(これは裏ID逆反応に成功したということでオーケーですよね？)

以前から行っていた6vスケッチ×4ポケモン作成にも使ってみます。
いやあ、サクサク進みすぎて怖いw

6vスケッチ×4の方でも成功したらまたアップさせていただきます。

逆反応利用ザロクバグ(ダブコラ)の利点を三行でお願いします

>>440
ご協力ありがとうございます！
無事ID(と性格値)の逆反応が起こったようですね！

これでめでたく､万人が入手出来る補助ポケモンを発見することに成功したことになります
実際もっと成功率の高くなる調整法とか当然あるのでしょうが､まあもういいやと…w
実機検証としてはこれでも十分な成果でしょう

他のポケモンでもID逆反応を起こしたことを確認したのできっと6Vスケッチ×4の作成にも使用出来ると思いますが､いかんせん成功率が低いので検証には難航を極めると思います…

>>441
文字通り全てのポケモンでタマゴバグ及びダブルコラプションを実行可能
ミュウバグ等で作成出来るポケモンの自由度が上がる
ダブルコラプションをするに当たって裏IDの値を一々気にする必要がない

>>442
今からデテロニーさんが
過去の遺産無しに
ゼロからザロクバグを始める場合、
通常版と逆反応利用ザロクバグ(ダブコラ)の
どちらを選びますか？

>>443
私ならまず､通常のザロクバグでタマゴバグをして､セブンから簡易ザロクバグ用のポケモンを作成すると思うので､この場合は｢通常版｣と答えればいいのでしょうか

>>444
ということは
最初に
通常のザロクバグを実行して
最終的には
逆反応利用ザロクバグ(ダブコラ)の一本に
絞るということですか？

>>445
いや､正反応タマゴバグに使えないポケモンには逆反応タマゴバグを､逆反応タマゴバグに使えないポケモンには正反応タマゴバグを使用するだけです

>>442
H1B1セブン、あれ以降全くID逆反応に作用しません。成功率鬼低いですね…

H1B1セブンは万人が使えそうではありますが、逆反応産のタマゴの中からID逆反応の補助に使えるものを発見できれば、それをコピーして使うのがベスト、という感じですかね

ともかく、これで補助ポケモンについて一段階掘り下げれたのでよかったです。デテロニーさん、ご協力ありがとうございました！

ザロクバグは一旦落ち着いたので、バトルフロンティア全制覇を目標に頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

お久しぶりです。
最近は他の事に時間を取られていることもあってこのスレは見ているだけだったのですが、
最近の流れを看過できなくなりまして、書き込みさせていただきます。

SID逆破損の補助ポケモンについてなのですが、私が独自に調査を行った結果、
上述の方法では本来SID逆破損は起こせないはずであるという結果が出ました。

しかしながら、すでにデテロニー氏、そみみん氏の2名がSID逆破損を成功させているという事実を考慮して、
セブン（交換のタネボー）に目視できない条件の変化が起きているのではないか、と推測しました。
（一例として、セブンのNN8文字目（日本語版では確認できない）に+40と+05の変化が加わると、SID逆破損が起こり得るようです）

例えば変化に失敗した後にリセットしていないとか、
（ダメタマゴができただけではなく、NNが変化したとか、マーキングが変化したとか、見た目上まったく変化していないなども含みます）
あるいは変化が起きたポケモンの近くに置いていたポケモンをそのまま補助ポケモンに使ったとか、
補助ポケモンのマーキングが変だったとか、
補助ポケモンについて何かお気づきのことがおありでしたらどんなに小さなことでも構いませんので教えていただけると助かります。

もちろんこちらでも雑事の合間をぬってSID逆破損を起こせる条件を調査し、近日中に結果を出す予定ですが、
より正確な条件の特定、および成功率の増加などの目的のために少しでも多くのデータが欲しい状況です。
（本音を言うと二人が実際に使用した補助ポケモンを頂きたい気分です……）

>>447
お疲れ様です
やはりこの成功率の低さでは厳しいですよね…
材料ポケモンではなく補助ポケモン自体が変化してしまって効力を失うってのがもうね…アレですよね…w
ダメタマゴになっても補助効果が残ってるならまだ救いようがあるのですが…
コノハナやダーテングに進化させてみたらまた変わってくるのでしょうか？

ともあれ､これでID逆反応補助ポケモンの探求も一先ず終了ですね
こちらこそありがとうございました！
これであの方も許してくれるかな…

第3世代にはバグ以外にも楽しいことはいっぱいありますからね
私もファクトリーの所為でまだバトフロ全制覇してないので､お互い切磋琢磨で頑張りましょうw

あと老婆心ながら例の長時間待機のID調整の件で補足なのですが､エメタイマーBIGは1時間以上のフレームを入力すると何故か時間が2倍されてバグるので､もし実行されるなら通常版エメタイマーを使用することをお勧めします

>>448
あ､書き込み中に凄い方が現れましたね

私の場合は材料ポケモンが変化しない限りはリセットせずにタマゴバグを行っていましたよ
マーキングはもし変化した場合直ぐに直していたのでこれに関しては微妙です

成功率の向上が見込めるなら私も出来る限りのお手伝いを致しますよ
…と言っても未だに補助ポケモンの原理が分かっていないので何をどう手伝えるかは分かりませんが

>>438
回答ありがとうございます
性格まで粘りたいので、チルットと合わせて３日程度を目安に頑張っていきたいと思います

てかGBA2台ないとゲンガーとか使えないじゃん

>>448
>>449
デテロニーさん
本番はバトフロですよね！
バトフロ関連でまた何かと質問投稿すると思うのでよろしくお願いします！
エメタイマーの件、気づかずやってました。ご指摘ありがとうございます。とりあえず今始めちゃった分はflrg乱数的にうまいとこで通常盤エメタイマーに引き継いでやってみます。

aspearさん

とりあえず僕もデテロニーさんと同じく変化しなかった時はリセットしておせん。マーキングは染色体みたいになった時と、編み目みたいになったとき(伝わるかな…)は消してます
また、H1B1セブンは予めコピーしてあり、セブンが卵化またはダメ卵化しても材料ポケモンが変化していなければ次のセブンを置いて実行、そのセブンがダメになったらまた次のセブンを置いて実行、とやってました。材料がダメタマゴ化した時のみリセットしてます。

H1B1セブンによるID逆反応の補助はあれ以来一回も成功しないし、本当にセブンを置いた時に反応が起きたか不安になってきました…。
(同じボックス内の最下段にかつてSID逆反応補助に成功したタマゴを置いてたので、そっちを使って確認したのを勘違いした可能性が…？)曖昧なので一旦僕の方の成功は棄却させてください、もう一度起こるか試してみます。

とりあえず僕が今確実にSID逆反応の補助に使えているのは
0x3525入りタマゴ(ゴローに努力値を振り性格値破損のみ施したもの)
カイリキー入りタマゴ(6vようきドーブルから作成、ダブコラ→逆反応産)
の２つです。
これらはaspearさんのいう補助ポケモンの条件に合致しているのでしょうか？

バトルフロンティアだけじゃなくて対人戦もやろうな！

>>453
機会があったらいつかオフにも参加してみたい

関東だとクドオフは聞いたことあるんですが他にどんなものがありますか

>>454
いろんな人が定期的に開いているよ　自分がつい最近参加した奴は3か月前の1192氏主宰の奴だったかなぁ

人数埋まったら参加できないとかいうことあるし参加したいなら早めに参加申請したほうがいいかも

クッソ見にくいSリスト作った

たぶんあってるんじゃないんですかね…

>>456
どうせなら第3世代でのS種族値のリストの方が良かったのでは

>>457
そういえば種族値ってなんか毎年上方修正されてるんだっけ…忘れてたよ…

なんでポケモンって3世代以降の作品が出てくるんだ…

http://yakkun.com/data/zukan/sort.htm

ポケ徹って素晴らしいサイトだぁ…

オフ会とか楽しそう
リアルで話したり通信できる人がいるのっていいなぁ…