頑なに三値の存在を伏せ続けるのってむしろ株ポケやゲーフラにも不利益だろ

対戦そのものがアンダーグラウンドだった昔ならいざ知らず
P-sportsなんて企画やるぐらい大っぴらにポケモン対戦を公式で扱うようになった時代にそんなことやる意味はもはやないだろ
むしろ対戦の根幹に関わる数値についてろくに言及できないというやりづらさがこの手の企画に関わる人間にとって煩わしいだけじゃん

デンリュウって炎のパンチもおぼえるんだー！
かっこいーすごーい！

こんなくだらん議論が巻き起こるのも公式が最近変に対戦メインのプレイヤーに歩み寄ったりしてるからだよな
中途半端はよくねーなやっぱり

>>142
スレの最初の方に書いてあるんじゃない？

>>>138
初代から〜とか考えるなら世代を追うごとに便利になってきている今までを考えるとどんどん3値についての情報を出すべきだよね

署名でもやれば？ｗ
運がよければ聞き入れてくれるかもよｗ

>>144
最近どころか初代の段階でゲーム大会開催しているしポケモンスタジアムなんて対戦ゲーまで出している
これで対戦部分のゲーム性に何も言うなってのは無理がある

>>139
そりゃ子供の気持ちに論理的根拠なんて当てはめられないし
子供は全てが数値化できるポケモンとは違うんだよ？

>>140
その強くする育て方を「基礎ポイント」として公開してるじゃん

>>149
子供もポケモンに愛着は持っていてもポケモン自体はデータだって分かっているわ
カードゲームに数値があるようにポケモンに数値があることも分かるだろ

>>148
対戦“も”できるRPGだからな

煽りスレしか伸びなくなるからsage進行にしてくれない？？

>>151
その考えなら、ピカチュウ大好きな小学生に「絵じゃん」って言えるの？

厳選を世界観に組み込んだら孵化余りはどういう扱いなのかという疑問がうまれ
世界観なんて壊れていくのに
ゲーフリは自分の裁量でこれはいいけどこれはメタ発言だよーとかやってるの馬鹿らしい
ポケモンは好きだけど対戦にまつわるあらゆる扱いはほんと嫌い

逃がすのは倫理的にダメだからさあ
逃げる廃止にしようぜ

いやなんでこんな>>1叩かれてんの？
「複雑そうだからやめとこ」って思うやつは元々やってないんだから何も問題無いし、それがきっかけで対戦始めてくれる人がいたらそれはどれだけ少なくても嬉しいことやん
前みたいにひたすら隠すならまだしも、中途半端に公開するくせに仕組みは調べてねっておかしいと思うけど

公表だけじゃ変わらないと思うわ
ルールが複雑でも野球は流行るしクリケットは流行らない
要はどれだけポケモン対戦が身近なものになるかってところ
そういう意味で公式の構築記事やらyoutuber展開やらはいいと思う

>>157
なんかそこのところ無視して子供ガーとか喚いてる奴が多いね
>>1の論点は現状みたいな中途半端なことするくらいならとっとと公式でしっかり解説入れろってことじゃねーのか

自分も中途半端なことするくらいならそれでいいと思う
もっと対戦に相応しい合理的な世界観に突き抜けてしまえばいい 中途半端に矛盾してるのがゲーフリのダメなとこ

http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=760994
公式から進んで明言してしまうと、こういうこと言いだして対戦ツールとしてしか見られないようになることを防ぎたいんじゃないの？
なんで対戦や厳選、育成するのに無駄な数値があるの？ってね

効率化を突き詰めてしまえば最終的にshowdownみたくなるし
キャラゲーやRPGの体裁も保ちたいのかもしれん

白黒はっきりさせずに中途半端でも俺はいいと思うけどね
現状の情報公開がちょうどいい塩梅かと言われれば違う気もするんだけどね

イチゼロ白黒極端人間

何か言いにくいけど
種族値個体値努力値乱数とかは裏だからこそ良いと思う
対戦しかしない人間、対戦が一番重要な人間にとってはそんな価値観とかどうでも良いんだろうけど

個体値は必要だし
なんならもっと複雑にすべき

まだやってたのか

存在は伏せてないだろ
初代の頃から個体値は「同じポケモンでも強さが異なる」って言われてるし、努力値は基礎ポイントで完全に開示されてるし、種族値はポケモンの種類ごとに強さが違うの当たり前だし

全然伏せてないんだよ
未だに三値を隠してるとか言ってるやつは頭おかしい

究極対戦なんとかみたいな攻略本には三値のことふんだんに書いてあるな
公式ではないけど

対戦に興味のある子供ならそれかネットで知るのかな

でもポッ拳ってダメージ計算式公表してなくね？
対戦ゲームなのに

>>163
3値ごときで対戦しかしないなんて片寄った見方だな
ポケモン強く育てたいのにレベル上げ以外の方法を知らないキッズがいるのに

個体値→ジャッジで見れる
努力値→攻略本はもちろん、リゾートでも基礎ポイントとして明記されてる
種族値→攻略本で大雑把なグラフとして書かれている

種族値も詳しく公開していいんじゃないの？とイッチは言いたいんだろうね
ポケモンやってる大多数の人達はレートやってないし、恐らく興味もない
興味あるならもうやってるだろうし
つまり対戦に興味がない人達が大多数の中で、極小数の人向けの種族値表記は大したメリットにならない
むしろ興味の無い人達からしたら、明確な数値化に対する煩わしさを感じさせかねない
種族値を知ることで対戦に興味を〜というパターンもあるにはあるだろうが、期待はできない
ツリーで興味を示さない人達が種族値知っただけで対戦に興味を持つとは思えないし

>>169
強いポケモンは攻略本のグラフで大雑把に分かるし、個体値はジャッジ、努力値(基礎ポイント)も普通に書いてあるよ
子供の願いは叶えられる環境になってるね

もっと正確な数値で表示すべきだよな
努力値も個体値もゲージでしか表示されてない
個体値は0ならダメかも、Uならすばらしい、Vなら西郷って出てくるけど努力値は252になってキラキラ光るだけだ 具体的にいくつ振られてるのかは見ただけではわかりにくい

>>172
子供が混乱するし
あくまで子供メインだから、子供がわかりやすい作りにしないといけない

>>37　3値はポケモン図鑑に載せたらいいんじゃないか？そもそも動物図鑑には動物の詳しい生態系や能力が書かれてるしポケモン図鑑に3値が載ってるほうが普通。

そのうち公開するんじゃね？スポーツにしだしたのは最近だしむしろこれから公式が公開していくと予想。解析予防にもなるしな。

>>38ガンダムのエクバでみんなが使いまくってるコンボがコマンドリストに全然載ってなかったな。

>>87弱いポケモンを強化すれば万事解決。ぺりっぱーやコータス、ペンドラーなどマイナーからメジャーに昇格したポケモンは結構多い。特にペンドラーはなかなかいいケースで夢特性に強い特性あげておけばストーリーに行き詰まることはない。頑丈おばさんは知らん。

種族値は「成績」でいいんじゃないか？「成績」なら子供にも身近で理解できる。

だいすきクラブで受けループという単語が認可されたのは公式が同等の意味を持つ言葉を提示したことが無かったからだろうな
逆に基礎ポイントやポケモンの元々の能力といった公式の呼び方が存在するものはネラーが考えた呼び方を逆輸入するのは難しいと思われる

>>117最近の子供をナメちゃいけない。小1がレインボーシックスシージを遊ぶ時代だぜ。まぁ対象Zじゃないからいいけどさ。ゆとり教育が撤廃されて子供のインテリが増えてきたからむしろ最近の子は明確な数値を確認したいと思うんだけどな。

種族値やツールも載ってるサイトは解析ありきだからなぁ。けれど公式が詳細をかくしている以上解析を非難なんてできるわけがない。公式もそれを知ってるから少しづつだけど３値の公開をしていってるんだよなぁ。上にも書いたけど弱いポケモンうんぬんの話は弱いポケモンを強化すればいいだけだし。

>>161物理派のアチャモのひのこみたいに対戦にはムダな能力でもストーリー進行には必用でしょ。コンテストやポケスロン、ポケパルレ（ミニゲーム付き）やミュージカルや秘密基地といったミニゲームを増やせばいろいろな楽しみ方が生まれて対戦ツール化を防げる。むしろこれらを無くしていったことで対戦ツール化していってるんだと俺は思ってる。改造の原因になる色違いの分を削ってこれらを復活させた方がいい。