実質デメリット無しでターンスキップ出来るような技が蔓延してるとか欠陥ゲーにも程があるよな

いわなだれとかたきのぼりとかアイアンヘッドとかな


他のゲームだと相手ターンをスキップする技やカードは使うのに手間がかかる（超越）かハイリスクハイリターン（ボルバル）とわりと考えられている

しかし某欠陥ゲーは２、３割（てんめぐエアスラなら６割）という確率だけで相手ターンをスキップ出来る
【冷静に考えたらこれっておかしくないかな？】


ゲーフリは第８世代の対戦環境をより良いものにするためにも相手ターンをスキップする技（通称 スタン技）の見直し、効果そのものを１から変更するべきである
↓
参考
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=841042

>>22
は？100%なんだが？
ここまでターンスキップのことを語っておいてWORLDスキップも知らないとかw

>>26
おっ？ 光の結界か？

ボルバルを知らないやつほどボルバルを語るよね
あれは壊れカードなんじゃなくて文字通りゲームを壊した存在なの
ボルバルは強い強くないではなく存在してはいけなかった

ポケモンで比較できる存在ではない

だからもうね、
ボルバルザーク板でデュエマスレ立ててこいって話ですよ

>>25
ほんこれ
1ターンの価値がまったく違うから比較対象にならない

>>24
ねこだましだけは許せる
低火力＋確定スタン＋条件付きのバランスが揃った良スタン技だから

ダブルなら縛り解除や味方サポートもこなせるしな

素早さが相手より高くないといけないという前提での技の効果だろ？

まぁ>>1に同意だわ
クソゲーだと割り切らなきゃやってられない

>>27
当たり前だろ
リリース要員確保するついでにサーチするわ

てか鬼丸ヘッドが出てない時点でね…
あれも100%みたいなもんだしさ
他のゲームと比べてる割には詰めが甘いね

他のゲームではどうしようもないものもあるが、ポケモンだったら精神力入れれば済む話なので

>>34
鬼丸覇とかいうジャンケンに勝てば永遠に俺のターンができる夢のカード

プレッシャースイクン＠食べ残しでもいけそう
怯み狙い型って基本HSだからなw

割り切って次の試合みたいな感じじゃダメなの？

ポケモンでターンスキップ語るのは難しい

先制で一撃技当てればある種のターンスキップだし
状態異常の半分はターンスキップ効果がある
確定で出来る守るも然り

さらにスキップされたところでスリップダメージで
アドバンテージになる場合すらある

>>35
覇って能力もイラストもかっこいいよな

ポケモンで言うならボルバルは今までの経過ターン分怯ませ続ける感じ
ゲームとしては終わってないかもしれないけど対人ゲームとしてはね

>>39
相手に使われたら泣くけどな…

>>40
ボルバルはそういう存在じゃない
そもそもボルバルの一番の問題点はエクストラターンではなくそれに付随する確定負けのルール効果だし
根本的にはこの話題でボルバルを安易に挙げた>>1が悪いんだが

速さが足りないのが悪い

怯みはねこだましと天恵ノコッチだけは妙に許せる風潮

イッチ逃亡？ワロスwww

まもるの事かと思った

>>45
呼んだか？

>>47
自分の意見を述べて下さい

>>47
反論も肯定もしないならお前がレスする意味なくね？

何かすばやさを例に出してるやつが妙に多いからついでに論破しておく

確かにすばやさが上なら相手からスタンされることは無いが逆に言えば『相手よりもすばやさが下ならそれだけで動けない可能性があるということ』

メガギャラドスのように意図的にすばやさをバフさせて上をとるようなやつがいる時点でその理論に無理があるとしか言えないな

>>49
は？俺は貴方の言っているなんで怯み技を消したほうがいいのかという理由を聞きたいからレスしたのですが？

怯みがクソゲーって言いたいんだろうしそれには同意なんだけど、それにポケモンと色々違うカードゲームで例えるから面倒な事になってる

ボルバルこっちやろ(適当)

スタン技を廃止するべき理由

�@無条件ターンスキップの理不尽さ

�A運ゲー要素を加速させる存在

�B１ターンだけでなく何度もスタンされる可能性がある

�Cスタンさせる発動条件が確率のみ（ねこだまし以外）
本来ならターンスキップさせる技はもっと慎重に調整するべき

�D使う側のリスクが無く、実質出し得

�Eダブルのいわなだれはそれだけで戦況が大幅に変わりやすい
（ダブルのいわなだれで１体でもスタンする確率49％）

これでいいか？ 明らかに理不尽だろ？

素早さ

>>54
怯みを引く確率より引かない確率のほうが高いののが殆どだと思うのですが

よし！とりあえずバトルロイヤルしよう

>>51
俺はイッチじゃねーよ
イッチに何も内容語らないならレスする意味なくねってレスつけだだけだ

てかさーどうみてもニワカ知識で叩いているのがなー
カードゲームの方もニワカっぽいしもっと勉強してからスレ立てて

>>58
IDよく見てませんでした。すいませんm(_ _)m

スタン技ってなんやねん気持ち悪い
怯みっていう正式な名前があるのに
なんか別ゲーの話ばっかりだしマジで気持ち悪い

素早さならトリルがあるやんけ

デュエマ厨はあるべき場所に還って

なんかカードゲームのエクストラターンよりはスマブラのベヨネッタのウィッチタイムのほうが近い気がする。
あとボルバルザークよくわかんない人に説明するけど
・大会がこいつだらけでいかにこいつを使いこなすかの通称ボルバルマスターズになった
・んで一枚制限をとんで速攻禁止になったのは初めての事例
・こいつのダメな所はエクストラターンを得ることよりも次のターンに強制的にゲームが終わること。だからデュエマのシールドトリガーの逆転劇っていう良いところも完全に消してる
・クソゲーとかしたデュエルマスターズはプレイ人口が激減
・これのおかげで海外発展してたのが中止されて海外デュエマは貴重に
・日本では害が無かったわけでは無くここから長い間カードパワーのデフレとプレイ人口の低下で通称ボルバルザークの冬と言う暗黒時代に突入
・今ではデュエマもわけのわからないくらいインフレし、３、４ターンもあれば試合が終わる高速環境となって、ボルバルザークはアレンジされてカード化したりサプライにもなって伝説になってる

大体書いたけどあってるかな（俺自身冬が明けた頃にデュエマやり始めてE1の途中でやめて最近動画勢になったから当時のことは知らない）

確かに岩雪崩とかはは命中100にして怯みなくせとは思うけど流石にここまでゲームをオワコンかさせてないし「ポケモン」ってゲームとして運ゲーを受け入れて遊ばないとやってられないね。一様RPGだし。

>>50
別に素早さは下げることも出来るんだから
理論としてガバガバなんだが(笑)

>>54
べつに怯みなんて最近始まったことでもないし今更でしょ