【徹底討論】理想個体の定義について

「理想」の意味わかって無い奴大杉
理想個体ってのは対戦の如何なる場面においても最高であるといえる物のことを指すんだよ
イカサマダメや混乱ダメ増える時点でそれは「理想」の定義に反する

別に俺ならこの個体使うけど､不意打ち採用ならA30､採用しないならA０or1しか「理想個体」とは言えないってことだろ｡

これ反論できる奴いる？

>>285
a抜け5vでも実用性は十分にあるよ。俺も使うし。ただ理想個体と呼びたくないってだけ

じゃあ今度こそバイトいくね…

>>287
うん、自分で呼ばなきゃいいよ　それだけ

>>287
んじゃあなただけ妥協と呼べば良い


俺らは理想と呼ぶ
解決

ここの交換スレに限った話じゃないけど交換掲示板とか見てると
単に対戦で使えそうな個体って感じの認識で性格だけあってればOKとか
具体的に6か所全部の個体値まで想定してない人とかもいたりするわ
中には理想って言っとけばいい個体値がもらえると思ってよくわからず希望してる人もいる

>>そういう場合の使われ方というのは専ら、これ以上ない完全な状態、理論的に完璧な状態をさす

俺が気に入らないからと主観的な用法を除外し、理論的な意味で以外使うなと？
随分傲慢な話だな

理想個体にも色々あるからね
個体値A21が理想個体のポケモンもいるし、何を理想と呼ぶかは人それぞれでいいじゃん

実際Aが0じゃないと理想個体って呼ばない人は一定数いる
まぁ少数派だけどね
あとは完全理想って言う人もいるか
結局は少数派の完全に理想じゃないと理想個体って言わない人たちが、相手の思う理想個体と自分の思う理想個体が違うってことを認識して気をつけていくのが丸いのかな

オシャボなんかもガンテツボール7種だけのことと思ってる人とかいたりするしね

また話がループし始めてるね…
取り敢えず>>1をちゃんと読み、反論できるかどうか
意見を書き込む前にまずそこに触れて欲しい

「Ａ0じゃなくても理想個体でいいだろ」
これはもう散々、前の方で出されてる意見だから

>>296
そもそもそんな話じゃないよね

名称云々に変わってる

だから人それぞれ好き勝手に自分の思うように呼べば良い
以上

まぁ･･･アレだな

交換スレで特殊アタッカーでA25くらいあるなら理想個体表記は荒れる原因だしやめてたほうがいいかもな
A抜けって表記しとけば間違いないはず

>>297
議論の流れで変わっちゃったんだろ
理想の定義に対しちゃんと否定意見を出せた人いたっけ？

イッチの呼び方の拘りに賛同する気は更々ないけど
ここはその定義についてを語るスレじゃないのか本来

理想個体は個体値で決めるべきであって
技まで考慮したら理想個体は存在しなくなるだろ
体重が10kg以上の時点でくさむすびの
威力を最小限に抑えられなくなるから
9.9kgまでしか理想個体を名乗れない...(1)
そして技を考慮するということは
必然的にタイプ相性も考慮しないと
いけなくなるから弱点が最も少ない
ミカルゲとヤミラミしか理想個体を名乗れない...(2)
(1),(2)より技を考慮すると理想個体は存在しなくなる

>>298
そうだね

んまぁ個人で呼ぶには理想で良いかなって所
例えavでも(流石にほとんどいないけど)

これで終わり？

>>300
さすがに意味不明

>>299
a抜け5vでも理想と思う人が結構いたんだがそれではダメなん？

>>300
「種としてのの理想個体（値）」って話

このスレが建った原因は「デルビルの理想個体産まれたやったー」への
「理想じゃなくて草」（ここのイッチの発言）から生まれた討論

>>303
イッチ「イカサマダメや混乱ダメ増える時点でそれは「理想」の定義に反する」
これをちゃんと論破できた人を見た覚えは無いよ

>>305
論破云々に自分は"世間的には"理想はa0だけど、
個人で思うには理想はa抜けでも良いよね？

正直言って噛み合う気がせんわ

>>306
俺個人はそれについて異論は無いけど
イッチはダメって言ってるから争いが続いてる
だからちゃんと論破しないと趣旨が解決しないって話

イッチがどういう定義で使ってても構わんが
広く浸透してる使い方を無視して自分の定義を述べて、それを広く理解を求めようとしてる時点で定義云々がそもそも無意味

しかもイッチ自身もうどっか行ってるし

>>307
一応言うけど名称云々の人はイッチじゃないらしい


論破ねぇ...
正直言うと出来んね
ただ、それにおいてなにも縛られなければならないと言うことはないかな

本日のお祭り会場はここか

取り敢えずね
Ａ0じゃなくても理想個体でいいって意見は別にいいの
ただそれもう前の方でずっと言ってる事で
今になってまた言うのは議論のループにしかならない

だから新たに書き込むならまず第一にイッチの意見、
Ａ0かそうじゃないかで生じるイカサマや混乱ダメージの違いを
論破して欲しいわけね

【ここから本音】
それ（論破）ができる人はいないと思ってるの
だからそこに関してはイッチの勝利で全然かまわない
ただイッチが勝利したからってＡ0以外を理想個体と呼んでは
いけない決まりなんて生まれるわけない
だから勝利は与えといてイッチを気持ちよくさせてやって
Ａ0否定派は個人として理想個体と言い続ければいいんだよと

つまり無駄なループはもうやめよ、って事
ＯＫ？

>>311
そっちが個人でひたすら言ってるように見えるが

イッチがいなくなって終わりかけてた話をわざわざ蒸し返してる奴が1番無駄にループさせてるぞ

>>312
そっちって言われても…
はっきり言っとくけど俺はイッチ否定派だよ？

>>314
そっち=イッチで

別に公式が決めた用語じゃないんだから個人で思ってる認識が違ってるってだけの話
勝ち負けとかどっちが正しいとかいちいち必死になって決める必要ないのにね

別にもうイッチいないんだから今更蒸し返して何がさたいんだという

さたい→したい

>>313
少なくとも俺は290過ぎ辺りでループし始めたから止めに入っただけ

イッチの定義に論破できるかどうかとか訳わからんこと言って蒸し返したのは誰だよ
そのイッチ本人がいなくなったのにわざわざ掘り返してきて止めに入っただけはねーだろ

もうイッチいないんだからこのまま落とせよ
何が納得いかんのか知らんが

>>320
>>311読んでね
特に本音の方

>>322
うんだからイッチ本人がいないのにそれをやって何の意味があるの？

>>323
無駄なループやめよって書いてあるよな
それがこっちの主張なわけ
それに対してお前がループさせてるだの何だの言って
無意味な書き込みを続けてるのはマジで何なのと

自分で無駄なループやめよって言いながら
イッチもいないのにイッチの定義がどうだのなんだの言って終わりかけてたスレを上げてくるのが無駄じゃないならなんなんだ

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