スレ一覧
メタグロス←こいつって「600族」じゃなくね？？？？？？？
1匹だけ怪獣じゃない
1匹だけ性別不明
1匹だけ捕獲率が禁伝と同じ
1匹だけドラゴン技を覚えられない
ブリジュラスより600族と言えるか怪しいだろこれ
1匹だけ性別不明
1匹だけ捕獲率が禁伝と同じ
1匹だけドラゴン技を覚えられない
ブリジュラスより600族と言えるか怪しいだろこれ
でもメタグロスはチャンピオンの切り札だし、ボーマンダは四天王の切り札だから型落ち感が
それは大器晩成と≒になってた頃の600族の定義だな
今は変わったから早く適応してね
今は変わったから早く適応してね
俗に言う600族の意味が分からないア〇ペは論争に加わらなくていいよ
むしろメタグロスみたいなの出せよ
ひよってずっとドラゴンなのつまらん
ひよってずっとドラゴンなのつまらん
ブリは600族です派の歴史
絶対違うのに600族だと主張→自己ルールを定義とし色んなスレに貼って回った→600族ポケを大器晩成組と呼ぼうとした為ブリも大器晩成だと主張→SVまでの600族がグッズになり登場、勿論ブリはいない→発狂しドラゴンタイプや雌雄があるなどの自己ルールを振りかざしメタグロスを攻撃中(今ここ)
絶対違うのに600族だと主張→自己ルールを定義とし色んなスレに貼って回った→600族ポケを大器晩成組と呼ぼうとした為ブリも大器晩成だと主張→SVまでの600族がグッズになり登場、勿論ブリはいない→発狂しドラゴンタイプや雌雄があるなどの自己ルールを振りかざしメタグロスを攻撃中(今ここ)
>>19
イッチは本当にそう思ってるんじゃなくて経験値タイプとか変な理屈を持ってきてブリジュラスを認めないならこういうのも罷り通るよってことを言いたいんでしょ
イッチは本当にそう思ってるんじゃなくて経験値タイプとか変な理屈を持ってきてブリジュラスを認めないならこういうのも罷り通るよってことを言いたいんでしょ
ブリジュラスを入れたいがために「今」振り返って例外にしようとするのがこすい
600族ってグループはいつからあるんだ？ブリジュラスが出てから作ったのか？
600族ってグループはいつからあるんだ？ブリジュラスが出てから作ったのか？
あー、このイッチ肯定派なんか
危うく騙されるところだったわ
危うく騙されるところだったわ
>>27
これ海外のグッズやから大器晩成とか言われてないで
これ海外のグッズやから大器晩成とか言われてないで
>>34
じゃあ600族とかPre-Legendary Pokemonっていう記述はあるん？
じゃあ600族とかPre-Legendary Pokemonっていう記述はあるん？
Pseudo legendary Pokemonか
こいつは外国人だからチームに入れないって言ってるチームの中に外国人がいるような違和感
大器晩成ではあるけど600族ではないはもう無茶苦茶で草
>>17
もうほぼいないがブリジュラス600族否定派はこいつも否定しないとおかしいよな
もうほぼいないがブリジュラス600族否定派はこいつも否定しないとおかしいよな
メタグロスもブリジュラスも600族だと思うんだがなぁ
ヒスイヌメルゴンも
ヒスイヌメルゴンも
カイリューバンギマンダグロス…別に変なところないけど
カイリュー…(中略)…ブリジュラスしか見えてないだろう
新参が数字だけ見て早とちりしてる説に拍車がかかるな
カイリュー…(中略)…ブリジュラスしか見えてないだろう
新参が数字だけ見て早とちりしてる説に拍車がかかるな
600族=大器晩成じゃない！は
努力値=基礎ポイントじゃない！なぜなら公式は努力値なんて言葉使ってないから！に匹敵する詭弁だぞ
努力値=基礎ポイントじゃない！なぜなら公式は努力値なんて言葉使ってないから！に匹敵する詭弁だぞ
>>53
一般(伝説やメガシンカでは無い)で合計種族値600のもの←こんな定義どこにあったの？
一般(伝説やメガシンカでは無い)で合計種族値600のもの←こんな定義どこにあったの？
まず600定義なんて誰も説明できないよ
個別的にカイリュー、バンギ、略、ドラパ、セグレの10種類だよ
個別的にカイリュー、バンギ、略、ドラパ、セグレの10種類だよ
>>52
600族はラティとかミュウも含むから完全に大器晩成とは違うぞ
600族はラティとかミュウも含むから完全に大器晩成とは違うぞ
なんか手が回らないうちにヒスイヌメ取られたよな
ブリジュラス認めないならこいつも道連れだって次々と引きずり下ろしてるやつが真の「600族アンチ」じゃね
ブリジュラス認めないならこいつも道連れだって次々と引きずり下ろしてるやつが真の「600族アンチ」じゃね
カイリューと同系統の種族って話ならブリとメタグロスは入らないし
大器晩成ならヒスイヌメルゴンとブリは入らない
大器晩成ならヒスイヌメルゴンとブリは入らない
>>59
原種がいれば十分だからグッズ展開的に不遇な立場ではあるけど、ヌメルゴンでしょ？
原種がいれば十分だからグッズ展開的に不遇な立場ではあるけど、ヌメルゴンでしょ？
つーかなんでルビサファだけ600族が2匹いるんだ？
別に600族であること自体は間違い無いのに肯定派が積極的にガイジムーブしてくの本当になんでなんだろうね
どう考えてもそんなことする必要ないのに
どう考えてもそんなことする必要ないのに
600族の共通点としてチャンピオンまたはラスボスの手持ちである必要があるからメタグロスは違うぞ
ルビサファ時代から対戦勢はメタグロスを600族に含んできた
ブリジュラスは例外要素が多いから600族否定派がメタグロスだけスルーなのはたしかに違和感
ボスゴドラ「たしかに」
合計種族値600だからって理由で伝説系やメガ枠も600族に含む勘違いは全然理解できるが、ブリジュラスやメタグロスが600族じゃないはどういう勘違いなんだよ…
ほかの600族と一緒にバージョンで分けられた時点で600族だぞ……あれ？
種族値600であることは間違いないし、グロスもラティもジラーチも600属と言える
ただ、600属ってワードは4世代ごろに対戦界隈で使われ始めた経緯があって、故に禁伝幻は含まないことが多い。ラティについては夢幻のチケット絡みで多くのオフで出禁喰らってたから、その名残りで含まない見解もあるんだと思う
ただ、600属ってワードは4世代ごろに対戦界隈で使われ始めた経緯があって、故に禁伝幻は含まないことが多い。ラティについては夢幻のチケット絡みで多くのオフで出禁喰らってたから、その名残りで含まない見解もあるんだと思う
>>81
ORASではラスボスがメガボーマンダ使ってたやん
ORASではラスボスがメガボーマンダ使ってたやん
ブリ600肯定派はsvからポケモン始めたの？
歴代やってりゃ600族がどういう扱いの奴らか分かると思うが...
歴代やってりゃ600族がどういう扱いの奴らか分かると思うが...
つーかラスボスが使用することが条件ならバンギラスも600族では無くね？
コロシアムも含むならあれだが
コロシアムも含むならあれだが
公式が大器晩成と呼ぶものをそのまま大器晩成と呼ぶ
伝説やメガシンカを除くという条件はあれど合計600のものを600族と呼ぶ
これがとてもシンプルでわかりやすいのに何故反発する？何故名前から読み取れない複雑な条件を加えようとする？
伝説やメガシンカを除くという条件はあれど合計600のものを600族と呼ぶ
これがとてもシンプルでわかりやすいのに何故反発する？何故名前から読み取れない複雑な条件を加えようとする？
というか知識がないだけならいいよ
ないのに知ろうともしないまま話に加わるから恥をかくだけだ
ないのに知ろうともしないまま話に加わるから恥をかくだけだ
pixiv事典の方がよっぽど中立的な書き方してる
対戦の話以外ならブリジュラス含まない、対戦の話なら含む
もうこれでいいやろ
もうこれでいいやろ
>>100
伝説幻抜きってのは名前からは読み取れないから含めるべきだな！
伝説幻抜きってのは名前からは読み取れないから含めるべきだな！
>>108
その大器晩成すら否定してる肯定派が最近増えてるんやで
その大器晩成すら否定してる肯定派が最近増えてるんやで
>>108
よくある間違いだね
大器晩成が注目され始めたのはブリジュラスが話題になってから
そもそも恒例の枠なんてあるのか、公式が認知しているのかという疑問などから2019年のグッズで使用されていた名称が発掘された
よくある間違いだね
大器晩成が注目され始めたのはブリジュラスが話題になってから
そもそも恒例の枠なんてあるのか、公式が認知しているのかという疑問などから2019年のグッズで使用されていた名称が発掘された
>>111
君が間違ってるよ、ブリジュラスが現れて以降見かける様になった酷い思い込みだ
600族という括りは対戦界隈ですでに先立っており、特定のポケモンを大器晩成と例えたのは公式。これは事実。
だがあくまで大器晩成と結局呼ばれたのは経験値125万タイプ
600族とは全く関係ない
で、何を勘違いしてるのか知らんが「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」ではない。てかこんなのそもそも日本語の問題だろ…
ブリジュラスは600族だが、カイリュー〜セグレイブは600族であり、大器晩成でもあるってたったそれだけ
そもそも2019年のグッズの基準を絶対とするなら、同じ125万タイプのセグレイブやヒスイヌメルゴンはどうなるよ？大器晩成にならないよね
でも何故かこの2匹も600族にカウントしてるからそもそも矛盾してるんだよ
ただ単に「ブリジュラスは大器晩成ではないけど600族」、事実は物凄くシンプル
君が間違ってるよ、ブリジュラスが現れて以降見かける様になった酷い思い込みだ
600族という括りは対戦界隈ですでに先立っており、特定のポケモンを大器晩成と例えたのは公式。これは事実。
だがあくまで大器晩成と結局呼ばれたのは経験値125万タイプ
600族とは全く関係ない
で、何を勘違いしてるのか知らんが「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」ではない。てかこんなのそもそも日本語の問題だろ…
ブリジュラスは600族だが、カイリュー〜セグレイブは600族であり、大器晩成でもあるってたったそれだけ
そもそも2019年のグッズの基準を絶対とするなら、同じ125万タイプのセグレイブやヒスイヌメルゴンはどうなるよ？大器晩成にならないよね
でも何故かこの2匹も600族にカウントしてるからそもそも矛盾してるんだよ
ただ単に「ブリジュラスは大器晩成ではないけど600族」、事実は物凄くシンプル
そして重なるが「大器晩成でない」と「600族である」は当然そもそも由来も概念も異なるし何も矛盾しない
逆もまた然り（もっとも逆パターンは聞いたことないが）
逆もまた然り（もっとも逆パターンは聞いたことないが）
俺の決めた定義じゃないと600族じゃないが延々と続くあたりみんな病気よね
>>112
日本語の問題なんでちゃんと読み直そう
日本語の問題なんでちゃんと読み直そう
種族値600のやつを600族と言わないのならとっとと呼び方変えろや
おかしいだろこんなの
おかしいだろこんなの
だから合計種族値600なら全部600族だろうよ
それが違うなら大器晩成の俗称
それが違うなら大器晩成の俗称
>>44
むしろ古参ほど定義を守って600族と認めているし何なら新参も調べればブリジュラスもカイリュー〜セグレイブ同様該当することぐらい一目瞭然
肯定派おろか中立意見すら許さんと否定してくる奴がすべての元凶
むしろ古参ほど定義を守って600族と認めているし何なら新参も調べればブリジュラスもカイリュー〜セグレイブ同様該当することぐらい一目瞭然
肯定派おろか中立意見すら許さんと否定してくる奴がすべての元凶
条件・定義と傾向を同じように考えてはいけない
110 ネクロズマ＠よごれたハンカチ 24/01/31 16:57:40 名前× ID×
3件のレス
600族とは
一般ポケモンなのに持ち物無しで伝説・準伝説並みの能力(合計種族値が600)を持つポケモン
600族に多く見られる特徴 ※()内は例外
・経験値タイプが125万タイプ (ブリジュラス)
・二進化ポケモン (ブリジュラス)
・ドラゴンタイプを複合する (バンギラス・メタグロス)
・♂♀両方存在する (メタグロス)
・隠れ特性を持つ (サザンドラ)
こんな感じで良いんじゃない？
条件と傾向がごっちゃになってるから分けて書いた
↓ 返 ID:Vm76g9Jw 報告
【悲報】ブリジュラス600容認派さん、種族値合成600のポケモンを600族を容認出来ない
110 ネクロズマ＠よごれたハンカチ 24/01/31 16:57:40 名前× ID×
3件のレス
600族とは
一般ポケモンなのに持ち物無しで伝説・準伝説並みの能力(合計種族値が600)を持つポケモン
600族に多く見られる特徴 ※()内は例外
・経験値タイプが125万タイプ (ブリジュラス)
・二進化ポケモン (ブリジュラス)
・ドラゴンタイプを複合する (バンギラス・メタグロス)
・♂♀両方存在する (メタグロス)
・隠れ特性を持つ (サザンドラ)
こんな感じで良いんじゃない？
条件と傾向がごっちゃになってるから分けて書いた
↓ 返 ID:Vm76g9Jw 報告
【悲報】ブリジュラス600容認派さん、種族値合成600のポケモンを600族を容認出来ない
【悲報】ブリジュラス600容認派さん、種族値合成600のポケモンを600族を容認出来ない
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2108962>>112 >>166
ちゃんと読み返せよ？
> 600族という括りは対戦界隈ですでに先立っており、特定のポケモンを大器晩成と例えたのは公式。
当時600族と呼ばれててグッズには出てないポケモンがいるんだろうか？
> 大器晩成と結局呼ばれたのは経験値125万タイプ
> 600族とは全く関係ない
他の125万タイプは？上の文と一瞬で矛盾してる？
なおさら>>106の答えにならないし、>>108の意味は？
> 「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」
言ってないし関係ないって言い出したの自分では？
> そもそも2019年のグッズの基準を絶対とするなら、
言ってない、公式名称の参考にされただけ
ちゃんと読み返せよ？
> 600族という括りは対戦界隈ですでに先立っており、特定のポケモンを大器晩成と例えたのは公式。
当時600族と呼ばれててグッズには出てないポケモンがいるんだろうか？
> 大器晩成と結局呼ばれたのは経験値125万タイプ
> 600族とは全く関係ない
他の125万タイプは？上の文と一瞬で矛盾してる？
なおさら>>106の答えにならないし、>>108の意味は？
> 「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」
言ってないし関係ないって言い出したの自分では？
> そもそも2019年のグッズの基準を絶対とするなら、
言ってない、公式名称の参考にされただけ
>>122
お前が読み返せ、何なら自分のレスもな
読み返しもせず人に読み返せとか何様よ
>2019年のグッズで使用されていた名称が発掘された
これをお前がしっかりと根拠としているが、そうなれば矛盾する
そして、これより後に出たセグレイブとヒスイヌメルゴンは入れてるのにブリジュラスは入れていない
公式と対戦界隈が元来決めていた定義を無視してまで、早い話「俺が気に食わないルールは間違いだ」とガキみたくごねてるのがお前
>>106の答えであるそれらは「大器晩成」というのは全く崩れてもいない
> 「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」
>言ってないし関係ないって言い出したの自分では？
→だから俺が「大器晩成は600族とは関係ない」と言っているものに言い返してきたお前の意図が後者だろ、何あたかも俺が言い出しっぺみたいになってるんだ？
俺は大器晩成の概念は否定してないんだから、それに文句がなければ反論なんて出てこないだろ。むしろこれで大器晩成の概念すら否定してるのはむしろお前の方だと証明されたな
人の話を聞かないばかりか捻じ曲げてまで間違いを認めないならレス返してくんなよ
お前が読み返せ、何なら自分のレスもな
読み返しもせず人に読み返せとか何様よ
>2019年のグッズで使用されていた名称が発掘された
これをお前がしっかりと根拠としているが、そうなれば矛盾する
そして、これより後に出たセグレイブとヒスイヌメルゴンは入れてるのにブリジュラスは入れていない
公式と対戦界隈が元来決めていた定義を無視してまで、早い話「俺が気に食わないルールは間違いだ」とガキみたくごねてるのがお前
>>106の答えであるそれらは「大器晩成」というのは全く崩れてもいない
> 「大器晩成は600族とは関係ない」=「大器晩成なんて概念は存在しない」
>言ってないし関係ないって言い出したの自分では？
→だから俺が「大器晩成は600族とは関係ない」と言っているものに言い返してきたお前の意図が後者だろ、何あたかも俺が言い出しっぺみたいになってるんだ？
俺は大器晩成の概念は否定してないんだから、それに文句がなければ反論なんて出てこないだろ。むしろこれで大器晩成の概念すら否定してるのはむしろお前の方だと証明されたな
人の話を聞かないばかりか捻じ曲げてまで間違いを認めないならレス返してくんなよ
｢大器晩成｣は公式が言ったとはいってもつい最近のことだし大々的に言ったわけでもなくて浸透してないから｢600族｣と言われたらカイリュー、バンギラス、ボーマンダ、メタグロス、ガブリアス、サザンドラ、ヌメルゴン、ジャラランガ、ドラパルト、セグレイブ系統を思い浮かべる人が多いのは当然のことだろ
他の世代は600族は一体だけなのにルビサファだけ2体いるのが当たり前とされてきたの冷静に考えておかしいよな
「2進化」「経験値タイプ」「各世代に1体」「ラスボス使用」「公式が大器晩成として扱う」などなど複雑な条件をあれこれつける派と、
「伝説幻メガを除く」これさえ満たせば後は合計種族値で判断する数値派、
どっちが600族という呼び名を使うに相応しいかは明らか
「伝説幻メガを除く」これさえ満たせば後は合計種族値で判断する数値派、
どっちが600族という呼び名を使うに相応しいかは明らか
メタグロスはブリジュラスと基本的に同じ枠だけど
メタグロスは大器晩成組に選ばれてるという差がある
メタグロスは大器晩成組に選ばれてるという差がある
要は公式が大器晩成ポケモンとして扱ったら仮に種族値が600じゃなくても600族
何故か最終進化だけかのように言われるけど
大器晩成なポケモンは進化前も含まれてるからな
大器晩成なポケモンは進化前も含まれてるからな
よく考えたら進化前の方も600族みたいな言い方してたこともあったし
600族＝大器晩成なんじゃないのやっぱり
600族＝大器晩成なんじゃないのやっぱり
結局のところここですら効くかわからないローカルルール
しかも決まらない
しかも決まらない
600族≒大器晩成 基本的に二進化で最終が種族値600
ブリジュラスは含むこともあるし場合による
これ以上何を話し合うことがあるんだ
ブリジュラスは含むこともあるし場合による
これ以上何を話し合うことがあるんだ
肯定派がうるさいから600族と大器晩成で別グループにしようって否定派がシフトしはじめたらそこに噛み付いてくのガチの狂人で笑うしかないよね
レスバしたいだけなら避難とか誘導スレ使って、確かあったでしょそんな感じのスレ
レスバしたいだけなら避難とか誘導スレ使って、確かあったでしょそんな感じのスレ
ブリ600論争ってもうお互い手札無いよな
https://pokemonbbs.com/sp/post/read.cgi?no=2158097元々の「一般で合計種族値600なら600族」が単純明快シンプルで一番ええんやけどな
進化数が経験が大器晩成がとごちゃごちゃ複雑にするより
進化数が経験が大器晩成がとごちゃごちゃ複雑にするより
>>147
なんでちんこみたいなのはやしてんの？
ブリジュラスは種族値は600だけど明らかに2進化の時点で600族には該当しないだろ
実際ポケセンの600族大集合のイラストにもブリジュラスだけ羽生られてるし
なんでちんこみたいなのはやしてんの？
ブリジュラスは種族値は600だけど明らかに2進化の時点で600族には該当しないだろ
実際ポケセンの600族大集合のイラストにもブリジュラスだけ羽生られてるし
>>155
勝手に別れたことにしようとしてんの「600族」にブリジュラスを入れたいからでしょ…？
勝手に別れたことにしようとしてんの「600族」にブリジュラスを入れたいからでしょ…？
>>24
肯定派のことだから非公式でブリジュラスバージョンも作りそう
肯定派のことだから非公式でブリジュラスバージョンも作りそう
結局、ブリジュラスが出る前から600族と区別して大器晩成って呼んでたなんて捏造しか出て来ないんだよな
過去スレあさっても「600族の公式名称って大器晩成なんだな」って話題があるくらい
答えない、スルーするのは都合が悪いことの証明になるだけだし
過去スレあさっても「600族の公式名称って大器晩成なんだな」って話題があるくらい
答えない、スルーするのは都合が悪いことの証明になるだけだし
レジェアル本編or外伝論争
デオキシス伝説or幻論争
ブリジュラス600族論争
メタグロス600族論争
↑NEW！
デオキシス伝説or幻論争
ブリジュラス600族論争
メタグロス600族論争
↑NEW！
つまりメタグロスは600族ってことだな
なんだよ最初から600族じゃん
なんだよ最初から600族じゃん
>>163
論争するまでもなくメタグロスは600族じゃないんだが！？
論争するまでもなくメタグロスは600族じゃないんだが！？
>>167
その理論だとメタグロスは600族ってことになるが
その理論だとメタグロスは600族ってことになるが
>>170
そこが分からないから狂人っつってるんだけどな
元々否定派は大器晩成組の共通点として種族値600だから600族呼んでたって部分もあるだろうし、それならその名称でブリを除いた連中を再カテゴリすりゃこんなクソみたいなスレも立たなくなるし論争も終わるだろ
肯定派に関してはその部分終われば突っ掛かる必要ないはずだからそれで終わるしwin-winだろ？
そこが分からないから狂人っつってるんだけどな
元々否定派は大器晩成組の共通点として種族値600だから600族呼んでたって部分もあるだろうし、それならその名称でブリを除いた連中を再カテゴリすりゃこんなクソみたいなスレも立たなくなるし論争も終わるだろ
肯定派に関してはその部分終われば突っ掛かる必要ないはずだからそれで終わるしwin-winだろ？
600族=大器晩成派「私は大器晩成のことを600族と呼んできた！ 今更変える気はない！ お前たちも俺に合わせろ！」
600族=合計種族値600派「私は合計種族値600のことを600族と呼んできた！ 今更変える気はない！ お前たちも俺に合わせろ！」
600族=合計種族値600派「私は合計種族値600のことを600族と呼んできた！ 今更変える気はない！ お前たちも俺に合わせろ！」
ピクミンのコチャッピーみたいなもんやな
イヌムシ科じゃないけど見た目が似てるからチャッピー扱いされてるみたいな
イヌムシ科じゃないけど見た目が似てるからチャッピー扱いされてるみたいな
>>180
ジュカインより強くてカッコいいのが気に食わないから
ジュカインより強くてカッコいいのが気に食わないから
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