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ポケモン

神調整の600族を妄想してイッチのワイを納得させるスレ part.2

 ▼ 1 トリコール山崎 23/02/24 14:57:10 ID:1rn.zygc NGネーム登録 NGID登録 報告
このスレでいう神調整とは、「どーいった意味で神調整なのかを投下した者が定義する」という主旨での神調整なので、基本なんでもありなのですが、その説明が無い場合は、勝手に僕の様々な視点からの、ときにきまぐれを含んだ多忙による寝不足の低スペック脳みそで考えた評価をくだすのみなので、ご了承ください

基本的には、対戦環境が変わるような600族だけどそいつ自体は壊れポケモンじゃなく、尚且つ他ポケモンに下位互換を作らない。みたいなものを神調整600族と呼んでいます

あと前スレだとイッチワイがほぼ評価するスレになってしまっていましたが、イッチワイだけじゃなくて、誰がどの投下600族を評価しても良いみたいな主旨でスレたてしている上に、600族を投下しなくて環境に対する議論とか自由にしてOKで、ワイもそれをみて学びたいしニチャりたいです

ワイもニワカの部分かなりあるのでご了承ください

前スレで投下してくれたり絡んでくれた人、みんなマジで貴重な時間。共有できて楽しかったよ。
 ▼ 643 ッチマンスポティファイ 23/09/01 22:20:27 ID:rDqIJ2aQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
タイプ・インセンス詳細>>591



 ▼ 644 ッチマンスポティファイ 23/09/01 22:25:22 ID:rDqIJ2aQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>614
ADタイプポケモン、BCタイプポケモンが増えたほうがいい問題に関しては俺も全く同じことを長年考えている。ワカルデ
シンキジョウがリメイクらしいので、あとから考案してみる

 ▼ 645 ッチマンスポティファイ 23/09/01 22:36:53 ID:rDqIJ2aQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>624
見た目と設定がエグくて今までのポケモンとは違った生物感があって非常に良い
露骨に子孫を増やす感がある
確かに植物の子孫の残し方は動物に置き換えるとかなりエグかったりして、植物だからこそありえるって部分があるから、そのままモンスターになるとそのエグさが動物的な感覚でシェアされてこうなる。みたいな流れが出来ていて、嘘臭くなくてちょうど良い

性能は、マジで環境に良くないような性能をしていて、それもエグい..

このポケモンに関してはそのエグさがカッコいいな。。

鋼タイプに対して数少ない等倍打点である電気技と水技を半減しつつ、鋼タイプの弱点で最も環境に優しい地面技の弱点を消している草鋼タイプは、これはもうチートタイプで、デメリット無しでは生み出してあかんと思っています
 ▼ 646 ッチマンスポティファイ 23/09/01 22:45:50 ID:rDqIJ2aQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>625
>>638
ヒミツアリ
速度帯を意識した投下は非常に好印象
俺も常にそれを考えるし、ドラパルトことごとくズルいなあと思う
このCSを押し付ける系種族値で、確定の火傷させる技持ちはちょっと押し付け要素が強すぎて強過ぎる
アリがマシン的な感じなのは非常によくわかる 
 ▼ 647 ッチマンスポティファイ 23/09/02 02:16:55 ID:kmuw2Kt6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>626
蜃気楼の浮遊要塞っていう設定は、俺もいつか作りたいと考えていた設定で良過ぎるので、慎重に取り扱いたいとずっと思っていた。俺もいずれ投下したい

ミズチロウからチート要素をかなり排除して、結構考えて調整した痕跡が見受けられるが、環境流動性が上がらない方向での弱体化で、しかもまだ強いという調整といった印象

ゴテゴテしたパルシェンで顔がドラゴンという見た目は面白いし、確かにその見た目にすると覚える技とかもそーなってしまうよねーってのは非常にわかる
なかなか難しい

みずドラゴン複合タイプが優秀すぎるので、もうちょっと明白な脆弱性があったほうがいいかもしれない
シンキジョウが基準となるSのラインと定義して、無理矢理「Sの低さが脆弱性」といった解釈をギリギリできそうだったのに、からをやぶる保有している為、それすら脆弱性としてカウントにならなくなってしまっている

火力抑えたりBC種族値した点等は良いポイント

そんなシンキジョウはドリームボールにいれて幻想感を積極的に出して生きて行きたい
 ▼ 648 ッチマンスポティファイ 23/09/02 02:23:04 ID:kmuw2Kt6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>631
既存ポケモンの進化でASぶっちぎる直線的且つ、他のポケモンが必ずメタする側に回るような調整をやるなら、かなりひねりを効かした性能と設定を持たせるべきだと思う

ネーミングも含めて、まだまだ煮詰まっている感じがしない点が残念

そりゃあマグマのエネルギーをそのまま取り込んだら強いだろうとは思う
 ▼ 649 ッチマンスポティファイ 23/09/02 10:24:04 ID:IaxwOXKY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>632
ん?もしかしてテレパシーの仕様を勘違いしている可能性
それとも俺の読解力がないのかな...
「味方が使用した攻撃技を受けない」だから大爆発も地震もイサナナが使う分にはメリットがないはず...

環境調整意識なら鋼技削除して「竜の波動
」を採用しても良いと思う
コンセプトがそれなら全然いいとは思う

全体の強弱で言えば、ちょうどよい強さにはなったとは思う。

ちなみに水技が弱点のポケモンが氷技をカバーできるのは、典型的な氷技もち水タイプにメタをかけれないままなんとか差別化で氷技を取得しているようなポケモンにメタをかけているので、この点でも環境流動性が低い

 ▼ 650 ッチマンスポティファイ 23/09/02 10:33:39 ID:iKlki3Io NGネーム登録 NGID登録 報告
>>635
優秀なタイプに加えて脆弱性が見当たらない性能で調整ミス
S100は同速運ゲーになるからNG
30%で眠るとかも運ゲーなのでNG
設定も大味なのでもうちょい練ってみよう
 ▼ 651 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/02 11:47:23 ID:/NZkuwx6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>633
>>640
設定面の評価は無理でした。
まけんめったぎりのネーミングはひけん・ちえなみの後継感あって結構好み。
特性3つがどれもそこまで強くないけどどれが一番強いんだろ?

>>635
催眠…だと…!このどうあがいても害悪にしかなりえないコンセプトに挑むのは相当なチャレンジャー。
専用技で眠り解除とか特性の効果が切れたら眠り解除とか害悪にならないように頑張っているんだろうなあ、とは思いつつも害悪なものは害悪だった。

>>636
元がアンノーンなため調整の余地が限られる中でめざパをベースにそれなりに拡張性のある600族になっている。マントラかぁなるほど(よくわかってない)。
道具と種族値の差で似た性能のシルヴァディより使いやすそうなのは内緒。


タイプ考察しようと思ったけど前途多難ね。
3タイプ同時に追加された環境を考察すべきなのか?既存ポケモンのタイプ変更は考察で加味する必要はあるのか?ある程度満遍なく新タイプの複合や技が出揃った漠然とした環境を考察すべきなのか?
考察するための前提条件がほしいっす。
 ▼ 652 ノクラゲ@すごいみみせん 23/09/02 12:38:37 ID:XM.c4F0c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヒッサツオウ (必殺+王)
必殺ポケモン

悪 鋼 タイプ

説明 自身の弱さに打ちひしがれて生涯を特訓につぎ込んだ武闘家の魂が転生してポケモンとなった。生涯の特訓によって生み出された必殺の拳は相対するものを絶対に逃さず撃ち抜く。必殺の拳を放った後は全身の力が抜け、しばらく無防備の状態になる。

見た目 見た目は黒い胴着を着たような武闘家のなりだが、自身が生み出した必殺の拳は闘気を練りに練ってから放つものなのでこの技を放つ時は、技を妨害されないように全身の筋肉を鋼の鎧のように硬質化して身を護りながらこの技を放つ。

種族値 120-150-100-70-90-70(600)
専用特性 執念の鎧
HPが満タンの時、HPが必ず1残る。連続攻撃を受けても必ずHPを1残す。
また、一撃必殺も無効化する。

専用技1 必殺拳 威力 150 命中 必中 タイプ 悪 物理技(直接攻撃)
1ターン目に力を貯めて防御を1段階あげる、2ターン目にこの技を放つ時は場の全体に交代不可をかける(逃げ足やゴーストタイプ、持ち物による交代も不可)。更に守るや身代わりも貫通する。また、飛び跳ねるや穴を掘るなど場にいない状態の相手にも命中する。また、この技の発動中に技や特性による能力変化、状態異常は無効化される。1ターン目の力を貯めている時点では交代可能。この技を使った後は1ターン動けなくなる。
パワフルハーブにより貯めが無くなった場合、上述の動作が1ターンで行われる。

専用技2 鉄拳 威力90 命中100 タイプ 鋼 物理技(直接攻撃)
相手が身代わりを張ると、身代わり人形を壊しながら本体を直接攻撃する。

覚える物理技 必殺拳 地獄突き 鉄拳 アイアンヘッド バレットパンチ
インファイト ドレインパンチ 瓦割り あてみなげ 3色パンチ 地震 
岩雪崩 高速スピン

覚える変化技 ビルドアップ 見切り 挑発 ステルスロック 怖い顔 
鉄壁 黒い眼差し 呪いなど


 ▼ 653 イカイデン@わぎりリンゴ 23/09/02 15:02:53 ID:9ujUIWgQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>649
おっと失礼しました。
ダブルはあまりやらないのでテレパシーの効果は完全に勘違いでした。
 ▼ 654 ッチール@ほかくポケット 23/09/02 15:34:40 ID:9ujUIWgQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ホコンジキ 矛(シャチホコも掛かっている)+金色
タイプ:みず/ほのお
100-108-115-108-90-79
特性:ポリシングボディ/てつのトゲ(おうごんのからだ)

専用特性:ポリシングボディ
攻撃を受けるたびに切る技の威力が上がっていく。引っ込めると元に戻る
1.2倍から0.2刻みで最大2.0倍の5段階

専用技:おおうず
みず/特殊(全体/非接触)
威力:40/命中:90
相手全体にうずしお状態付与、自身と味方にはアクアリング付与
※相手に当たらなかった場合はアクアリング効果のみ発生

物理型:アクアカッター アクアテール アクアブレイク たきのぼり ダイビング ウェーブタックル だいふんげき ニトロチャージ かえんぐるま ほのおのキバ かみなりのキバ じしん じならし じだんだ ばかぢから せいなるつるぎ きりさく サイコカッター つじぎり れんぞくぎり ドラゴンテール げきりん スケイルショット ワイドブレイカー アイアンテール アイアンヘッド しねんのずつき かみくだく くらいつく ぶんまわす のしかかり ギガインパクト まきつく サイコファング どくどくのキバ どくづき ハサミギロチン じわれ

特殊技:ハイドロポンプ ねっとう なみのり うずしお しおみず しおふき オーバーヒート だいもんじ かえんほうしゃ ふんえん ほのおのうず マジカルフレイム やきつくす れんごく ふんか だいちのちから きあいだま しんぴのつるぎ りゅうのはどう ラスターカノン あくのはどう バークアウト ハイパーボイス はかいこうせん

変化技:みをけずる つめとぎ とぎすます きあいだめ おにび とぐろをまく へびにらみ つるぎのまい ボディパージ アクアリング みずびたし きんぞくおん てっぺき しんぴのまもり ちょうはつ ほえる ねむる ねごと まもる みがわり あまごい にほんばれ こわいかお まきびし どくびし じゅうりょく りゅうのまい

見た目:金ぴかのリヴァイアサン。あるいは体の長い金鯱。ワニっぽい強面。剣が一列に並んだような鋭い背びれ。
設定:生え替わった直後の鱗と背びれは荒削りな岩盤のよう。周囲に炎と水の渦を巻き起こして体を研磨していくと、脆い部分だけが削ぎ落とされて鋭く艶やかになっていく。渦に吸い込まれた獲物は背びれに串刺しにされ、そのまま餌食となる。

一度は作ってみたかった水炎。
水に棲んで火を吹くリヴァイアサンをモチーフにしたが、そのままだとアレなので見た目の似ている鯱と合体。
最初は特性に切れ味を採用しようと思ったが、それだとあまりにもミガルーサだった為、専用特性に変更。
モチーフに沿って特性を決めたら強力なのが並んだので、種族値配分は平たくして扱いづらく。
身を削るは上手く決まれば強力だが、他の持久戦向けの性質とは噛み合わないので独立した型になる。
 ▼ 655 ッソン@バナナスライス 23/09/02 17:19:40 ID:9ujUIWgQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デンカイキ 電解+家電+鬼+怪奇
タイプ:でんき/どく
種族値:116-112-80-85-100-107
特性:ふゆう/ちくでん(ふしょく)

物理技:でんこうそうげき ワイルドボルト スパーク ダストシュート どくづき ポイズンテール アイアンテール アイアンヘッド はたきおとす しっぺがえし イカサマ どろぼう なげつける ふいうち ほうふく しねんのずつき まとわりつく シャドースチール ポルターガイスト ゴーストダイブ かげうち まきつく だいばくはつ

特殊技:かみなり 10まんボルト ほうでん ボルトチェンジ チャージビーム でんじほう エレキボール エレキネット ヘドロウェーブ ヘドロばくだん ベノムショック アシッドボム ようかいえき ゲップ クリアスモッグ あくのはどう サイコキネシス サイコショック ミラーコート こごえるかぜ ギガドレイン エナジーボール シャドーボール たたりめ うらみつらみ はきだす

変化技:どくどく でんじは おにび ちょうはつ まもる みがわり リフレクター ひかりのかべ ふしょくガス くろいきり そうでん じゅうでん かいでんぱ あまごい どくびし まきびし すりかえ きんぞくおん おきみやげ わるだくみ とける とぐろをまく あやしいひかり くろいまなざし のろい みちづれ マジックルーム エレキフィールド たくわえる のみこむ

見た目:シオンタウンの「ゆうれい」に近い。黒っぽくてツヤのある液体のお化け。所々から家電などの粗大ゴミが飛び出している。顔は黄色い光の点で、深海生物のような印象を与える。
設定:不法投棄されたゴミに雷が当たって生まれた。腐食性の高い電解液の体に雷エネルギーを溜め込み、放電によって山火事を引き起こす。

家電ゴミのお化け。バッテリー液マシマシで環境に悪そうに。
エスパー技の需要を作りつつ、110属前後のポケモンの価値を上げる意図で作ったポケモン。
極端に弱点が突きづらいので物理耐久には隙を作った。
弱点を突くか、上から等倍で殴れれば倒せる具合に。
ただそれだとクエスパトラが増えるだけになりそうなので、不一致シャドースチールを与えて牽制。
 ▼ 656 タージャ@デリバードのにもつ 23/09/03 10:45:56 ID:mT9A0fjQ NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
名前 エビルスリー(邪悪+3スリー)
タイプ あく エスパー
種族値 80-111-88-130-88-103(ガブリアスより1速い)
特性 プレッシャー 夢特性 きんちょうかん
専用技 デスホールドハンド(死+つかむ+手)タイプ あく 物理接触 威力70 命中100 ドレイン系

取得可能技 デスホールドハンド、不意打ち、悪の波動、バークアウト、サイコブレイク、サイコキネシス、サイコショック、
サイコカッター、思念のずつき、アシストパワー、雷パンチ、冷凍パンチ、冷凍ビーム、はどうだん、ドレインパンチ、けたぐり、瓦割り、
地震、ストーンエッジ、毒ツキ、草結び、シャドボ、ミュウツーが覚えれれる変化技の全て

取得不可能な技 炎タイプ、フェアリータイプ、鋼タイプ、飛行タイプの攻撃技全て、不意打ち以外の先制系、ミュウツーが覚えられない変化技全て

コンセプト&まとめ
ある科学者がミュウツーの遺伝子をもとに最強のポケモンを生み出そうとしたが失敗した、失敗したので遺伝子を破棄したが遺伝子は突然変異を起こしミュウツーの「凶暴性」のみ引き継いだ「失敗作」のポケモンが誕生した。目に見えるもの全てに襲いかかるぞ!
見た目のイメージ的にドラゴンボールの魔人ブウが最後純粋悪の姿(やや小柄ば子供のような姿)になったような、メガミュウツーYを更に幼くしたような姿(目つきは鋭く、グレーを基本にした色合いでまさに純粋に悪っぽい姿)をイメージしてくれたら。
いわゆる公式の大器晩成ポケモン(一般3段階進化600族)ではなくランクマで使用可の純伝説枠の600族、両刀より種族値だが本家ミュウツーより攻撃は1高い、ガブリアスより速いAに不意打ちも覚えるが、不遇虫タイプに弱くするため本家が覚えられる炎タイプの技は覚えないようにした、エクスレッグなどの出会いがしら組が増えてくれ4災が少し減れば良いかな?あとサーフゴーにも強くでれる。
 ▼ 657 ッチマンスポティファイ 23/09/03 15:29:24 ID:v6DoKFcI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチワイ投下 part.27

スミシャガミ
さんごうつポケモン
タイプ・こおり/インセンス
96/95/89/99/95/126
特性:ふみん/カーリーヘアー

*タイプ相性「こおり/インセンス」防御時
抵抗
ゴースト、フェアリー、むし、インセンス
無効化
クッキング
弱点
くさ、あく、どく、ノーマル、いわ

タイプ・インセンス詳細>>591
タイプ・クッキング詳細>>570
タイプ・オペラ詳細>>582

インセンス技詳細>>642

専用技・ブラックアイス
タイプ分類:こおり変化 PP20 壁技
説明:相手の知覚を鋭くする作用のある氷を味方の場に設置する
効果:5ターンの間、こちらから相手に技を繰り出した際のダメージが等倍の場合は1.3倍、効果抜群の場合は2倍になる
(ダブルの場合は等倍1.2倍、効果抜群の場合は1.5倍)

インセンス技一つを改良
ふくりゅうえん タイプ分類:インセンス特殊 威力80 命中率100 PP 20 範囲:自分以外3体
説明:乾燥させた有害な植物を炊いた煙をあいてに浴びせて攻撃
効果:使用後、自分を含む全員を毒状態にする
 ▼ 658 ッチマンスポティファイ 23/09/03 15:29:57 ID:v6DoKFcI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
物理技
ゴールドアップル、あかのポリタンク、こごえるかぜ、つららばり、こおりのつぶて、れいとうパンチ、かげうち、たたきつける、ほしがる

特殊技
ふくりゅうえん、フローラルバブル、れいとうビーム、ふぶき、ナイトヘッド

変化技
ブラックアイス、ゆきげしき、くろいきり、なやみのタネ、ワンダールーム、すなあらし、どくどく、おきみやげ

攻撃範囲
こおり技 ひこう じめん ドラゴン くさ
インセンス技 ゴースト フェアリー はがね ほのお

インセンス技は、サーフゴー、ハバタクカミ、シャンデラ、ヒードラン、デカヌチャンあたりに4倍、ハッサム等の他の鋼タイプにも大抵2倍ダメージをあたえるが、ナットレイ、ボスゴドラ、ドドゲザンあたりには等倍


一人暮らしサイズの2ドア冷凍冷蔵庫に体育座りで背中でよりかかって座っている髪型がロングのスパイラルパーマ、服が長袖ワンピースの女性のような姿をしている。冷凍冷蔵庫と女性セットで1体のポケモン。どちらも全身ネイビーブルーで、冷蔵庫のドアのとっての部分が明るいスカイブルーに発光しており、同様に女性の瞳もスカイブルーに発光している

氷タイプとしての側面で見れば、氷タイプの環境に悪い部分である「かくとう技、ほのお技、はがね技の需要を上げてしまう」という点をインセンスタイプ複合によってカバーし、氷タイプは自身が超強くなることによって不遇相性をカバーするという意味でもインセンス複合タイプでカバー。

インセンスタイプとしての側面で見れば、氷タイプ複合によって相手のクッキング技を無効化しつつ、同族であるインセンスタイプの一致技を抑えることが可能という性能をもちつつも「氷タイプ複合によって抵抗は少なくなってしまって更に岩技弱点が増えて脆さが増している」といった具合の調整になっている

技範囲の一致技である「こおり技」と「インセンス技」、この組み合わせを両方半減できるのはタイプは「こおりタイプ」のみとなっており、こおりタイプの耐性としての需要を唯一引き上げることに成功している複合タイプとなっている。複合タイプ内なら水岩タイプもしくは水悪タイプでも両方半減できる

低火力にすることで、受けが成立するようにしつつ、害悪耐久戦術が成り立ちにくいような専用技「ブラックアイス」といった工夫も一応ぶっこんでおいた
「ブラックアイス」自体が技を半減された場合は効果が無いので、より役割理論の相対価値を上げることになっているはず

インセンスタイプで環境に良い600族を考えるにあたって、そもそも露骨に環境に良いタイプとしてインセンスタイプを発案したので、普通に役割理論的なポケモンを600族の数値で出せばただの神調整ポケモンでしかなく、ひねりがないので、複合タイプにて発案

せっかく発案したインセンスタイプの耐性の良さを薄めてしまっているのでハケモン寄りに仕立て上がってます

オリジナルタイプでの初の投下なので、もうこれ以上は特に他意は無いです。
 ▼ 659 ブラン@たいりょくのハネ 23/09/03 17:52:45 ID:SLeseuCs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
普通にモチーフが気持ち悪い...
 ▼ 660 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/03 17:56:42 ID:Vy.kgX/I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>652
その設定で格闘じゃないだと!?そして霊要素もありそうなのに霊でもない。
前世から鍛え続けて習得した必殺拳はパワフルハーブ無しだと一回の使用で3ターンも拘束されるからそこまで使われない予感。自らの代名詞とも言える必殺技なのに…。

>>654
耐久型がメインで扱われるだろうが、アタッカー型に転ずることもできるカスタマイズ性の高さはテッカグヤを彷彿とさせる。
水炎複合というモチーフが思いつかなさそうなものを鯱に繋げるのは大胆ながら結構しっくりくる。そんでもって真の武器が水でも炎でもなく背びれっていうのは固定観念に縛られていなくて参考になる。

>>655
モチーフがロトムと重複している点が多い。特性も浮遊だしいっそロトムの追加進化ということにしてしまってもいいかもしれない。
何を隠そう私が>>550でちらっと話題に出したロトムの追加進化(没案)と似ている点が多いし、なんなら電毒複合から特性浮遊にすることでエスパー需要を引き上げる発想もしたことある。

>>656
ミュウツーから派生した準伝枠という厨ニど真ん中コンセプト…ではあるが、ミュウツーの設定を繰り返しているだけにも見える。
炎技こそ無いものの、ミュウツー由縁の技範囲の広さを引き継いでおり、エビルスリーに行動を許すことは得策でないため、エビルスリーのSラインは無視できない指標と化している。
そのことから戦闘面の使用感は第二のサザンドラっぽくなりそう。


そして新タイプ600族がお出ましになってる。この様子だと「3つの新タイプがある程度行き渡っている架空の環境」を考察する必要がありそうだ。これは骨が折れる。
 ▼ 661 ッチマンスポティファイ 23/09/03 18:02:34 ID:3HzkrekM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>658
あ、これブラックアイスの仕様ミスってるわ
相手の場に設置する設置技にするべきだ。。

>>659
ありがとうございます!!
 ▼ 662 ッチマンスポティファイ 23/09/03 21:47:27 ID:1zPYNoXY NGネーム登録 NGID登録 報告
訂正
専用技・ブラックアイス
タイプ分類:こおり変化 PP20 壁技
説明:相手の知覚を鋭くする作用のある黒い氷塊を相手の場にちりばめる
効果:5ターンの間、こちらから相手に技を繰り出した際のダメージが等倍の場合は1.25倍、効果抜群の場合は1.75倍になる
(ダブルの場合は等倍1倍、効果抜群の場合は1.5倍)

元ネタは車の芳香剤のリトルツリーの「ブラックアイス」をかけつつ、
「アイス」はアッパー系ね怪しい薬品の隠語でもあるので、ブラックなアイスという意味もかけている

あと単純に設定からブラックアイスって響きが似合っていてかっこいいから採用

不遇なアローラサンドパンあたりにも配りたい
 ▼ 663 ッチマンスポティファイ 23/09/03 23:49:54 ID:O1hYwK4k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>636
禁止級前提として、どのタイプにもなれて、どのタイプ技も使えるポケモンは、既存ポケモンのどれを進化させたものにしますか?
という問いがあれば、たしかにアンノーンがそれっぽい感じはめちゃめちゃする
生物感というか、生態が無さそうなアンノーンだからこそ成り立つ

好きなアルファベットでハイノーンを使うのは非常に楽しそう
ちなみに俺はMで使いたい
理由は無い。ただの直観

ハイノーン@水タイプ
水特殊
炎特殊
フェアリー特殊
はがね特殊
で使いたい
 ▼ 664 ローラディグダ@ヤタピのみ 23/09/04 00:09:30 ID:FlMsFZPo [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>660
デンカイキですが、実際の所自分もこれロトムだよなぁ、と思いながら書いてました。
差別化のために不法投棄された粗大ゴミという属性を強調すべく液漏れしたバッテリーや環境汚染の属性を盛って今の形になりました。
 ▼ 665 ッチマンスポティファイ 23/09/04 00:45:29 ID:8JpI7zgw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>652
ストーリー仕立てにする際に
「特訓により上達」と「転生」のみはあまりにも直線的すぎるので、映画を観たり読書をすることをオススメする

それと、ヒッサツオウといった名前も直線的すぎる点において、それをA150と定義付けると、それ以上のA種族値を持たせるポケモンを作りたい際に、名前負けして設定がおかしくなるので、ネーミングが強さのインフレを表さないものを考えることが大切
 ▼ 666 ッチマンスポティファイ 23/09/04 00:57:58 ID:8JpI7zgw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>654
水/炎といった珍しい複合タイプに挑戦しているのにAC共に108とギリギリまで絞った感な点はかなり好印象
S79も渋い!
ここでS50とかにして種族値を稼いだりしなかった点も好印象
で、金ピカシャチホコサーペントってのも珍しさのポイントを加点しまくっていて、ちょうど良い
AC108なので、技のデパート系600族になっても確かに構わないのだが、それにしてもあまりにも技が豊富すぎる印象
さすがにもうちょい絞ったほうが個人的にはいいと考える

それに、このまともな耐久と耐性があって一撃必殺持ちなのはいかがなものかと思う。他にも火力上げる積み技がある等、ちょっとやり過ぎかと思う

ホコンジキ、個人的なオシャボはスピードボールにいれてシャープさを演じたい
 ▼ 667 ャラランガ@デデンネのけ 23/09/04 12:31:08 ID:FlMsFZPo [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:テスカブト テスカトリポカ+カブトムシ
タイプ:むし/いわ
種族値:105-133-74-70-117-101
特性:がんじょう/ミラーアーマー(マジックミラー)

物理技:ストーンエッジ いわなだれ がんせきふうじ うちおとす がんせきアックス アクセルロック ロックブラスト もろはのずつき メガホーン ミサイルばり シザークロス れんぞくぎり であいがしら とんぼがえり とびかかる むしくい アイアンヘッド スマートホーン ソーラーブレード インファイト せいなるつるぎ カウンター ぶちかまし あなをほる サイコカッター サイコファング きりさく つじぎり ハサミギロチン

特殊技:メテオビーム パワージェム げんしのちから シグナルビーム ソーラービーム じんつうりき ミラーコート みらいよち いのちがけ

変化技:ロックカット コスモパワー めいそう じゅうりょく リフレクター ひかりのかべ にほんばれ あさのひざし まもる みがわり ステルスロック トリックルーム

見た目:全身が黒曜石の装甲で覆われているカブトムシ。角が石器のナイフになっている。
設定:神の使いとされ、神秘的な力を持つと信じられている。剥がれ落ちた鋭い黒曜石の欠片は、昔の人々に日用品や儀式の道具として使われていた。

イメージは中南米のジャングルとかに棲んでいる、でっかい甲虫。
頑丈、連続技、先制技などが揃った、対面性能が高いポケモンとしてデザイン。
素早さインフレを起こす高速低耐久アタッカーを狩りつつ、高耐久相手には打ち負かされる。
 ▼ 668 ククラゲ@ミカルゲのかけら 23/09/04 12:31:38 ID:FlMsFZPo [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:キヌマイコ キヌガサタケ+マイコニド(舞子)

タイプ:くさ/みず
種族値:103-101-90-121-93-92
特性:みずのベール/アロマベール(あみめのベール)

専用特性:あみめのベール
物理攻撃を1度だけ軽減(ダメージ1/2)する。軽減したのが接触技ならば相手の素早さを1段階下げる。

専用技:ねんえきほうし
みず/変化 命中:100
相手の特攻の能力値と同じ値だけ自身のHPを回復。相手の特攻と素早さを1段階ダウン。
特攻が既に最低ランクならば素早さダウンのみ発生する。

物理技:アクアステップ クイックターン トロピカルキック くさわけ アイススピナー トリプルアクセル とびはねる こうそくスピン キラースピン

特殊技:エナジーボール ギガドレイン くさむすび なみのり ひやみず エレキネット かふんだんご まとわりつく

変化技:ねばねばネット ねをはる どくどく とける あまごい このゆびとまれ なかまづくり ものまね まねっこ あまいかおり アロマミスト ちょうのまい しょうりのまい つるぎのまい りゅうのまい みかづきのまい フラフラダンス アンコール バトンタッチ せいちょう いのちのしずく アクアリング みずびたし

見た目:白いレースのドレス。さながら花嫁。その実態は傘が二重になったキヌガサダケ。上段の小さな傘が頭で、顔はベールに覆われている。細い手足があって二足で立つ。
設定:レースのような編目のドレスを広げて舞い踊る。そうして胞子の混じった粘液を振りまくのだ。

踊るキヌガサダケ。元ネタ通り胞子は粘液なので催眠はしてこない。
あみあみで、強い臭いがして、しかも溶けるというキヌガサダケの特徴を盛り込んだ。

相手の素早さを削いで起点にする事に特化したポケモン。
とはいえ何でもかんでも起点化して舞いまくるのはまずいので、力を吸い取るを与えない事で非接触物理には弱くした。
またフリーズドライが4倍弱点になる。
特攻は高いが高威力の技を覚えないので素の火力は並。
特性は編目のベール一択と思いきや、アロマベールなら上からのアンコ挑発を対策出来る。
 ▼ 669 ツハニー@イナホよせだま 23/09/04 12:32:14 ID:FlMsFZPo [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ハッシャコ 発射+シャコ

タイプ:みず/かくとう
種族値:82-138-104-100-88-88
特性:てつのこぶし/ふかしのこぶし(テクニシャン)

専用技:シャコパンチ
格闘/特殊(非接触)
威力:50(急所込みで75)/命中:100
拳から水が沸騰する程の衝撃波を生み出して攻撃。(パンチ技)
自身の特攻ではなく相手の防御を使用して計算。必ず急所に当たる。優先度+1

物理技:クラブハンマー アクアブレイク ジェットパンチ アクアジェット ダイビング クイックターン インファイト ばくれつパンチ きあいパンチ アームハンマー スカイアッパー ドレインパンチ かわらわり はっけい マッハパンチ カウンター コメットパンチ バレットパンチ ねこだまし フェイント ダブルアタック メガトンパンチ ピヨピヨパンチ れんぞくパンチ あなをほる ふいうち はたきおとす じごくづき

特殊技:シャコパンチ しおみず ねっとう ひやみず みずのはどう きあいだま しんくうは ソニックブーム  

変化技:みきり ファストガード ちょうはつ とぎすます きあいだめ ふるいたてる すなかけ

見た目:上体を持ち上げたシャコ。先端が肥大化した一対の捕脚は、魚雷やロケットを思わせる形状で、後ろ向きに噴射口が付いている。一番前の歩行脚が発達していて、二足歩行のようにも見える。
設定:硬い拳を超音速で射出し、自在に操る。拳を飛ばしたまま無くしてしまっても、また生えてくる。パンチの衝撃波でシェルダーの殻を砕いて中身を食べる。

ロケットパンチ搭載シャコ。
シャコ自体のキャラクター姓が強いので、アレンジ要素はロケットパンチくらいに留めた。
積み技は奮い立てるのみで、その他の変化技にも恵まれない。
先制技の性能に頼っているため、先制無効にはめっぽう弱い。
 ▼ 670 ッチマンスポティファイ 23/09/04 15:15:22 ID:iv0Q9ARo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>667
特にこれといった感想はないし、無難だなあ。としか思わないのが率直な感想だが、逆にここまで違和感なく無難に綺麗にまとめられた600族案をコンスタントにドロップしてくるのは天才としかいいようがない

ヘラクロスのデザインは個人的にあまり好みじゃないので、こっちのほうが好きかも
耐久調整もBDが40以上差があったり調整が絶妙で、むしいわ複合といったタイプの中で環境流動性を考えられている感じがして良き
素早さ101もこいつなら許されそう

ただ、技が豊富過ぎる上に、一撃必殺やカウンターミラーコート両立やらはやりすぎ
 ▼ 671 ワンナ@うつしかがみ 23/09/04 18:26:43 ID:FlMsFZPo [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲンビュドラ 玄武+ヒュドラ

タイプ:いわ/みず
種族値:121-140-146-109-63-21
特性:なまけ/---(【夢】スロースタート)

物理技:もろはのずつき ストーンエッジ いわなだれ がんせきふうじ うちおとす ウェーブタックル アクアブレイク アクアテール トリプルダイブ じしん じならし アイアンヘッド アイアンテール ヘビーボンバー(体重940kg) ジャイロボール のしかかり どくづき ポイズンテール どくどくのキバ かみくだく くらいつく ドラゴンテール スケイルショット アイススピナー ロケットずつき こうそくスピン

特殊技:メテオビーム パワージェム げんしのちから ハイドロポンプ なみのり だいちのちから うずしお しおみず ひやみず ヘドロウェーブ ヘドロばくだん ベノムショック りゅうのはどう じんつうりき

変化技:たてこもる てっぺき めいそう とぐろをまく からをやぶる どくどく くろいきり なまける じこさいせい あくび まもる みがわり へびにらみ ステルスロック まきびし どくびし ほえる ねむる ねごと あまごい すなあらし みずびたし つぼをつく スキルスワップ なかまづくり トリックルーム

見た目:真っ黒な陸亀。尻尾の代わりに黒い蛇が複数生えている。つまり玄武なのだが、亀の方は常に頭と手足を引っ込めて後ろを向いている。主に尻尾のヒュドラが前に出て戦う。
設定:水底でじっとしたまま動かない。どこまでも伸びる尻尾に餌を探させる。尻尾はたとえ千切れたとしても、いくらでも生えてくる。

玄武とヒュドラという、水属性の大物幻獣2種のミックス。

デメリット特性を自力でカバーしながら戦うポケモン。
耐久は高いが弱点はメジャー。特防の低さと草4倍がとても痛い。

トリルを使いこなせればロマンだが、自力で使う場合スキルスワップと合わせて2ターン消費する。
最初に怠けスキルスワップから入っても後攻スキスワなので次ターン相手に動かれて、トリル始動までに2回殴られる。
物理相手にスロースタートを押しつけてからトリルを使った場合は、普通に1回殴られてからスロースタートで弱体化した攻撃でもう1回殴られる(1.5被弾)。トリル下で相手の素早さを半減してしまうのでデメリットが大きい。
味方の始動役にトリルを使って貰ってからゲンビュドラを繰り出してスキルスワップを使った場合は、ただでさえ貴重なトリルターンを1ターン無駄にしてしまうため実用的ではない。
いっそスロースタートを持ったまま特殊トリルで運用する手もあるが、エースとするには火力が足りない。

素直に耐久を生かして下から殴った方が現実的、という塩梅にした。
 ▼ 672 ルット@キズナのタヅナ 23/09/04 18:27:17 ID:FlMsFZPo [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ヘラドーザー ヘラジカ+ブルドーザー

タイプ:ノーマル
種族値:128-80-112-52-104-124
特性:そうしょく/あついしぼう(じきゅうりょく)
専用技:どしゃなげ
じめん/物理(非接触)(敵全体)
威力:100/命中:100
100%で相手の素早さを下げる

物理技:どしゃなげ すてみタックル メガトンキック とっしん あばれる のしかかり ずつき からげんき ギガインパクト かたきうち がむしゃら ぶちかまし 10まんばりき じしん じならし あなをほる いわなだれ ロックブラスト がんせきふうじ アイアンヘッド スマートホーン ヘビーボンバー(体重:710kg) ウッドハンマー グラススライダー くさわけ メガホーン ばかぢから にどげり カウンター

特殊技:どろかけ マッドショット くさむすび はかいこうせん

変化技:たがやす ワイドガード ステルスロック グラスフィールド こわいかお つぼをつく てだすけ まもる

見た目:頭を低く構え、角が前方と左右へ向けて肥大化したヘラジカ。
設定:毎日大量の草木を食べる。辺り一帯を食べ尽くすと、巨大な角で地面を掘り返し、植物の成長を促す唾液と土を混ぜ合わせて耕す。そうして餌場を再生させるのだ。

動物の特徴が強いノーマル単。
無駄が無い様で、実は戦術レベルで噛み合っていない種族値配分。
高速だが火力が無い。高耐久だが回復手段が無い。身代わりを覚えないので食べ残しで粘るのも難しい。
相手の攻撃に耐えつつ、上から低火力で何度も殴るポケモン。
タイマンでどちらかが倒れるまで殴り合う状況ならば強いが、遂行速度が遅いので相手に余裕を持って交代されてしまう欠点を持つ。
しかし紙耐久相手なら攻撃力は十分。相手の高速アタッカーを止めて流せる。
 ▼ 673 ッチマンスポティファイ 23/09/04 21:15:31 ID:C3CkzvFM NGネーム登録 NGID登録 報告
ちょっ、ちょっ。。凄すぎる。。
この連投スピード猛者としかいいようがない。。!
 ▼ 674 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/04 21:48:27 ID:I1PQBvHA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>570
>>582
>>591
とりあえず仮同然のタイプ考察。

今回のタイプ考察については「すべてのタイプや複合がある程度満遍なく存在している」という仮定のもと行う。ただし、3タイプとも既存ポケモンに当てはめることがほぼ不可能レベルに個性的なため、既存の環境での考察は諦め、タイプ相性のみに焦点を当てた曖昧な考察になる。

ここから新タイプを一つ一つ考察しよう!…と思ったが無理。
新タイプを3つもぶち込んでしまえば既存タイプの序列すら変わって考察にならない。ここは既存タイプ考察から始めないといけない。

ノーマル
インセンス抜群こそ手に入れたが、インセンス耐性の無いノーマルでインセンス対策をやる意義は薄い。
それ以上にクッキングとオペラ抜群が加わり不遇化。

ほのお
インセンスという強力な天敵が現れた他、鋼の弱体化やクッキング半減により炎技の通りはダウン。
一方でこおりタイプやくさタイプの強化、むしタイプも間接的ながら強化を受けたため炎技は案外腐らない。

みず
クッキングに有利でオペラに不利。くさこそ増えそうだが、でんきは減りそう。
環境の増減が読めない。

でんき
オペラという天敵追加で不遇化。じめんこそある程度数は減りそうだが草強化の影響で総合的にはマイナス。
タイプが増えた上でも二タイプにしか抜群が取れない点が厳しい。

くさ
鴨タイプが二つも増えた上、炎や鋼といった草技の通りを悪くするタイプが減少することで大躍進。
毒飛虫が増える見込みはあれど不遇脱却レベル。

続く
 ▼ 675 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/04 21:49:50 ID:I1PQBvHA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>674続き

こおり
攻撃面は通りが良くなるか悪くなるかがイマイチ読みづらいが、耐性の大幅強化により需要アップ。

かくとう
不遇化。単純に格闘の通りが悪くなった他、鋼に有利なタイプが増え、対ノーマル性能というアイデンティティを失う。フェアリーやゴーストこそ数は減らすが、代わりに飛行やエスパーが増える。
氷や岩こそ強化されるものの、それらのメタを格闘でやる必要はそこまでない。対悪性能を活用したいところだが、それもフェアリーとの役割争いが発生する。

どく
間違いなく強タイプであるインセンスに抜群が取れる。あとは役割対象の草が増えるのでぼちぼち。
地面は若干減るだろうが、それ以上にエスパーの増殖がつらたん。

じめん
天敵クッキング追加、草や飛行の増殖、役割対象電気の弱体化により需要が減る。とはいえ現環境の地面タイプはあまりタイプに依存していないからなんだかんだ一定数は環境にいる。

ひこう
まさかの強化。オペラという役割対象の追加、電気や鋼の弱体化、草や虫の需要アップによりやりたい放題。飛行と地面の相性補完も健在。

エスパー
要素だけ見ると間違いなく強化。対クッキングやオペラ無効、ゴーストの凋落など追い風要素は多い。
一方で悪が大幅なバフを受けている上、虫需要も相当上がっているためどこまで戦えるのかは不明。

むし
新タイプとの相性関係を見るとむしろマイナス寄り。特にインセンス半減が痛い。
一方で草超悪が強化されているため、虫技も環境に悪くなくなっている。

いわ
岩技の通りが悪くなった一方で、耐性面が改善された。電気が微妙化したため、飛行メタとしての役割が増大。新タイプに有利な点も追い風。

ゴースト
弱体化。特に現環境で強い複合がまとめてインセンスにメタられているため、相当動きづらい。
悪の強化まであるのでタイプの序列はかなり落としそう。

まだ続く
 ▼ 676 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/04 21:50:45 ID:I1PQBvHA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>675続き

ドラゴン
オペラやクッキング、こおりといった要素はあれど、ドラゴン技無効のフェアリーが減ることは間違いないので竜技ブッパの一貫性が上がる。ドラゴンインセンス複合強い説。

あく
天敵の格闘やフェアリーが減るので明らかに強い。それでもって強タイプインセンスに有利なので多分天下取れる。

はがね
間違いなく弱体化はされているが、半減10無効1の強タイプなのは揺るぎない。クッキング複合やインセンス複合といった新たな強複合も獲得している。

フェアリー
インセンスに不利なため結構な弱体化。特に現環境で強いとされる複合ごとインセンスに貫かれる点が厳しい。
とはいえ竜無効や悪対策として駆り出されるため一定数は環境に残りそう。

その上で新タイプも考察。

クッキング
特に対物理に耐性が寄っており、物理受けに適している。攻撃面も高耐久の地面や高種族値のドラゴン、なんだかんだ強い鋼に抜群なのでクッキング技も結構強力と思われる。

オペラ
イッチの主張通り水氷電気耐性が偉い。ただ対水対電気で草と役割争いが発生する点や3タイプ追加後の環境において強そうなタイプに不利を取りやすいため(個人的には飛行に不利な点が一番足を引っ張りそう)、クッキングやインセンスにはタイプの序列が劣りそう。

インセンス
流石に露骨枠なだけあって相当に強い。鋼霊妖すべてにアドが取れる唯一のタイプのため、それらのタイプの弱体化を加味しても間違いなく需要が見込める。

以上より私が考えるタイプTier表は下記の通り。

S:あく、はがね、ひこう、インセンス
A:クッキング、フェアリー、みず、ドラゴン
B:いわ、くさ、じめん、ほのお、エスパー、こおり、オペラ、どく、ゴースト
C:むし
D:でんき、かくとう、ノーマル

正直正確な考察になっている気がしない。特にBとCはよくわからん。
他の人の考察求む。
 ▼ 677 ッチマンスポティファイ 23/09/05 18:37:30 ID:zkKAMEt2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>674
>>675
>>676
まず、盛大で複雑な考案にお付き合いいただき、誠にありがとうございます!
そして更に深い考察をしていただき、とても励みになりますし、単純に面白すぎてありがたいです!!!最高ですわレシート氏。。。

そしてこれ、レシート氏に色々評価されて問題点に気付いた。。

トップメタがインセンスになることで、インセンスをメタれる悪も同じくらい上位に食い込んでくるにもかかわらず、悪の弱点である格闘、フェアリー、虫を全てインセンスで半減できてしまうことで、悪とインセンスの相性補完が最強ということだわ。。。

とはいっても良い部分もあって、複合タイプの虫草タイプ、虫悪タイプ、虫毒タイプ等は今は使い勝手が悪くて意味をほぼほぼ成していないけど、悪とインセンスに対してどっちも一致技で抜群がとれたりする独自性が新しく確保できている

新タイプと既存の全てのタイプが独自性が強くなるように調整した効果は出ているとみなせるレベルだと思う

確かに、ひこうタイプは強くなり過ぎたかも
。。個人的には、現状、全タイプの中でもトップクラスにサブウエポンで破壊されやすいタイプとみなしていて

・地面タイプに役割をもっても岩技がとんでくる
・格闘タイプに役割をもっても岩技がとんでくる
・水タイプと等倍で殴りあうはずが大抵氷技で処理速度上げられる
・その他、特殊ATにとりあえず持たせる10まんボルトor冷凍ビームで狩られる等

よって、「ひこうタイプとしての強み」が相性的には薄い気がしていたので、他のタイプと被らない強化でオペラに攻守ともに強くするくらいで独自性強くなるかと思いきや、でもたしかに直感ではイヤな気配はぷんぷんしていたんだよね。。。
そしたら、レシート氏に論理的に説明されて驚くことになった
確かに相対的もだいぶ強くなってしまっている感

全体としては、タイプとしての「氷タイプ」と「岩タイプ」も強化&独自性を強まる傾向の調整をしたので、それで飛行を抑える力も同時に強化されていることを願いたい

はがね/クッキング複合だの
はがね/インセンス複合だのは禁止カードですw
ダメですよそんなやつ生み出しちゃ...(フラグ)

レシート氏も、もし良かったら、これに便乗してイッチワイの発案タイプのポケモンを発案してくれたりしたら奇跡☆
 ▼ 678 ッチマンスポティファイ 23/09/05 18:39:31 ID:zkKAMEt2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
はがね/インセンス
*防御時
抵抗
ゴースト、こおり、ひこう、エスパー、いわ、ドラゴン
1/4
むし、はがね、フェアリー
無効化
どく
弱点
あく、じめん

抵抗が多過ぎる。。。


>>570
>>582
>>591

俺以外のかたもイッチのオリジナル新タイプで600族を発案してくれても良き
というかお願いしてみる☆
 ▼ 679 ッチマンスポティファイ 23/09/05 18:54:09 ID:zkKAMEt2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>656
ワイもミュウツーと設定が被っていると感じるし、しかも大味な設定で食傷気味

凶暴性ではないミュウツーの新しい何かを生み出してほしい
凶暴性は抑えられたものの、より人間のような欲求が芽生え、より利己的な思考をするようになった等
 ▼ 680 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/05 22:34:38 ID:0fMo45x6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>667
なんだろう…コンセプトが読めない…。
対面性能が高い600族とは言っているが、対面性能を求めたというより結果として対面性能が高くなったように見える。
オリジナル要素縛りがコンセプト?そういったコンセプトなら却って独創的になりがちだがそういった雰囲気もない。
イッチの無難という評価もこの600族を生み出した意図を測りかねているが故と思われる。

>>668
素早さ下降がコンセプトではあるが、蝶舞勝利の舞で物理特殊の択を迫る動きがシンプルに強く、むしろこちらがメインにすら思える。またコンセプトがワタシラガと被っているのがやや減点対象。
キノコだけど胞子は使わないっていう理由付けがちゃんと用意してあって関心。

>>669
それいけ!シャコパンマン!
パンチ特性の豊富さはもはや理想のエビワラー。エビもシャコも似たようなものだしこいつをエビワラーの追加進化ってことにしないか?(暴論)
という冗談はさておきシャコパンチの可能性が未知数すぎる。先制技を撃ちたい相手ってたいてい防御低いからなあ…。まあパオツツミぐらいまでなら狩れそう。

>>671
玄武×ヒュドラをドストレートの表現した600族。設定面に関してこのぐらいしか感想が出てこない。
やや時代遅れではあるがスロースタートでカバルドンムーブするのが一番汎用性を落とさずに使えそう。それ以外にもターン稼ぎの手段が豊富で意外と相手取るのが大変そう。

>>672
高級ミルタンク。Aが同じ80でそうしょくとあついしぼうが被っており、性能面はまさにダイマックスミルタンク。
ヘラジカ×ブルドーザーの組み合わせは似たようなのをモンハンで見た気がする。正直モンハンの設定はちょいちょい拝借したくなる。
 ▼ 681 ッチマンスポティファイ 23/09/05 23:05:46 ID:x9iEAHpw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>680
レシート氏に各種返信をしてもらっている感が否めない
俺もたぶん大体そんな感じで返信する感じだろうなというポイントを毎度抑えてもらっている感じなので、俺が新たにレスする必要がなくなっていて、完全にレシート氏にリソースを使ってもらっている感があって申し訳ない

レシート氏の新規投下こそ貴重なので、楽しみにしているますです
 ▼ 682 ッチマンスポティファイ 23/09/05 23:15:51 ID:c0DI64do NGネーム登録 NGID登録 報告
>>668
アクアステップ、かふんだんご、トロピカルキック等、専用技を盛り込んだ点は高評価。

特性「あみめのベール」も新しい性能で良き

シンプルにそれくらいの感想

ただ、600族として、こいつがいてワクワクするか?といった疑問にさしかかることになる
個人的には全くワクワクしない
こいつが今作の600族です。と言われてマジでガッカリすると思う
 ▼ 683 ッチマンスポティファイ 23/09/05 23:25:37 ID:RTzkzG5E NGネーム登録 NGID登録 報告
>>669
相手のBでDを殴ると言う極めて珍しい専用技の発想は良かった
氷技を切っているのはとりあえず褒めたい
ただ、これも600族らしさがないというか、ワクワク感がほとんどない
びっくりするくらい
 ▼ 684 ノクラゲ@DSプレイヤー 23/09/06 00:26:49 ID:46.kGd3o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前 ボルバラン
タイプ じめん あく
種族値 H113 A136 B70 Ⅽ75 Ⅾ70 S136
特性 いかりのつぼ じきゅうりょく 夢 まけんき

技(地震嚙み砕く等の基本技は覚える) 
3色牙 はたきおとす グランドフォース ロックプラスト もろはのずつき ウッドホーン ボディプレス ドラゴンダイブ ぶちかまし ちょうはつ あくび ド忘れ こうそくいどう ねむる 

コンセプト バンギラスのライバル

 ▼ 685 ラブルタケ@こおりなおし 23/09/06 01:21:33 ID:wfVUCkhg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
名前:バクゴーン(爆撃+轟音、ゴーンというオノマトペ)
ばくげきポケモン
体重800kg
タイプ:炎・岩
種族値:110-130-50-130-110-70
特性:サンドエナジー
すなあらしのエネルギーを吸収して砲弾の発射エネルギーを高めることができる。
すなあらしの中では弾技の威力が1.5倍になる。


専用技その1:ばくげきだん タイプ:岩、物理 威力30×5 命中80 非接触、PP10、単体攻撃、弾技(ぼうだんで防がれる)
1ターンめに上空に5発の砲弾を発射する。
技を出した2ターン後のターン終了時にその砲弾が敵陣に落下してきて5回の攻撃判定が発生し、1発ごとに80%の命中判定が発生する。
ダブルの場合は1発ごとにランダムで敵のどちらにあたるかが決まる(自分でどちらを狙うか指定することはできない)
ようするに岩物理で連続攻撃仕様のみらいよち。

専用技その2:ばくごうだん タイプ:炎、特殊 威力90 命中100 非接触、PP15、全体攻撃、音技(ぼうおんで防がれる)
圧縮した炎を一気に解放して爆炎を伴う衝撃波を放つ。10%の確率で火傷。



物理:一般の岩物理技全般、炎のパンチ、ヒートスタンプ、のしかかり、じしん、アイアンヘッド、アームハンマー、かみくだく、雷パンチ

特殊:げんしのちから、メテオビーム、ふんえん、かえんほうしゃ、だいもんじ、オーバーヒート、ハイパーボイス、だいちのちから、ラスターカノン、あくのはどう、きあいだま、10まんボルト、でんじほう

変化技:まもる、身代わり、こらえる、ねむる、ビルドアップ、つるぎの舞、こうそくいどう、でんじふゆう、めいそう、にほんばれ、すなあらし
 ▼ 686 ンジャラ@くろいヘドロ 23/09/06 01:22:11 ID:wfVUCkhg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
生態解説
モチーフは自走砲。
メタグロスを岩石状にしてもっとごつくしたような体形で背中に大砲が突き出ている。
体内に化学反応で精製した爆薬を蓄えており、その力で強力な砲弾を発射する。また、そのエネルギーは肉体の駆動にも使われるためにパワーも強い。
皮膚も強固なために特殊技に対して高い耐久力を発揮する。
しかし頑丈そうな見た目とは裏腹に体内の大砲の構造が複雑なために物理的な衝撃には意外と脆く、物理防御力は低い。
鉱山に生息して鉱石や鉱山ガス、石油や石炭などを食べて生きている。
上述の通り、物理的衝撃に弱いために怪力で山を崩すバンギラスのことが苦手。縄張りにバンギラスが近づいてくると一斉砲撃で追い返す。


対戦解説
AC130の中速両刀型。物理特殊どちらでも高い火力を発揮できるために攻撃性能はかなり高い。
HとDが高めかつ岩タイプなのですなあらし下では非常に強力な特殊受けとして機能する。くわえて砂嵐で技威力がアップする特性もあるので砂パで特殊相手にはかなり有利。
すなあらし下でのばくげきだんやロックブラストの火力はすさまじい。
一方で物理の地面、格闘にはこちらからは有効打がないのに相手からは一方的に弱点を突かれるので勝ち目はほぼない。
また、地面4倍なのでじしんをサブで持っているポケモンが多いのも辛い。でんじふゆうで一応カバー可能だがそれで1ターン使う余裕があるかどうか。
ポテンシャルは高いが弱点も明確なのでプレイイングでいかにそれをカバーできるかが重要なポケモンというコンセプトで考えてみた。
 ▼ 687 ロピウス@コオリッポのうもう 23/09/06 05:27:36 ID:/knAlGh. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
新タイプ追加するなら既存の技やポケモンのタイプやどう変わるかぐらい書いてね
世界観大事にするならそれぐらいは必要
 ▼ 688 ッチマンスポティファイ 23/09/06 08:16:39 ID:OkBkgckA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>687
もちろん追々その辺も書くつもりだった!
そこまでみててくれてありがとう!
感想や議論のレス待ってるね!

とりあえず既存の技は変わらないつもりで、既存ポケモンのタイプも変えないつもりだったから、どのポケモンが新タイプの技取得できるかくらいを書こうと思っていた

まだオペラの汎用技が仕上がってなくて、それが終わったらかなと思っていた
 ▼ 689 ルネロス@いいカンポーやく 23/09/06 11:15:04 ID:MKvkqb0U [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>680
やっぱり無難な作りにすると他と被りやすいですね…
もっと派手に捻った方がいいのかな

>>667についてはまず頑丈と先制技のある岩タイプが欲しいというのが最初にありました。
先制技を持つ以上、素早いイメージが必要なので、エッジの効いた岩として黒曜石のナイフをモチーフに選択。
黒曜石のナイフと言えば中南米の神様テスカトリポカなので、同じく南米のジャングルにありそうな要素で、黒曜石と親和性の高そうな甲虫(黒光りして鋭いイメージから)を取り入れて虫タイプになりました。

とここまで書いていて、冷静に見てみるとこいつバサギリですね。
尖った黒曜石の虫って…
 ▼ 690 ンヤンマ@ライブキャスター 23/09/06 16:51:39 ID:h.8cHLe. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>685ですが、
特性のサンドエナジーの効果に砂嵐の中では弾技だけでなく音技も1.5倍になる効果を追加します。
書いたつもりが今見直したら書き忘れてました。
特性で専用技がどちらも強化されるコンセプトだったのがおかしくなるところだった。

ちなみに設定的にはばくおんぱやギアチェンジが似合うけどバランスを考えて無しに。
 ▼ 691 ッカネズミ@ルリリのけ 23/09/06 22:23:18 ID:MKvkqb0U [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ボーマンダ(リージョンフォーム)

タイプ:ほのお/フェアリー
種族値:95-80-135-80-110-100
特性:かちき/まけんき(かねつ)

専用特性:かねつ
炎タイプの攻撃技を連続で使用すると、威力が上がっていく。
2連続で1.5倍、以降0.5倍刻みで上昇(最大3.0倍)
炎タイプの攻撃技であれば違う技でも良い。
連続使用が途切れると威力は元に戻る。「守る」や「身代わり」に防がれても威力は戻る。

物理技:フレアドライブ だいふんげき ヒートスタンプ(体重98.6kg) ニトロチャージ ほのおのキバ じゃれつく げきりん ドラゴンクロー ドラゴンダイブ ドラゴンテール ワイドブレイカー スケイルショット
特殊技:オーバーヒート だいもんじ かえんほうしゃ ふんえん ねっぷう ほのおのうず もえつきる れんごく マジカルフレイム マジカルシャイン りゅうのはどう だいちのちから ねっさのだいち
変化技:おにび どくどく りゅうのまい にほんばれ あさのひざし

見た目:原種よりも体色は赤に寄っている。翼は未発達。首から尻尾にかけて、流線型の背びれが左右一対で生えており、翼の名残が見られる。口内は炉のようにオレンジ色に光っている。四肢の先が燃え上がっており、踏みしめた地面に延焼している。原種と比べて表情が明るく、テンション高めで暑苦しい。
設定:火やマグマの中で暮らす。燃え上がる体は火の海に溶け込んで見分けが付かない。体温が上がると背びれからも炎を吹き出し、まるで翼のように見える。

サラマンダー(火の精)の要素を強めたボーマンダ。
原種からして何かと炎に関連付けられているので、ボーマンダのリージョンらしくなったと思う。
実は炎フェアリーを作りたくて考えていたら、いつの間にかボーマンダになっていた奴。
種族値は攻撃⇔防御、特攻⇔特防で入れ替わっている。
原種のアイデンティティである翼はオミット。

加熱は強化の倍率が優秀だが、単タイプで殴り続けなければ火力は伸びない。
居座った方が強いが、朝の日差しや守る身代わりを挟んではいけない、という調整。
耐久が高いので、単に炎の渦鬼火毒々あたりで粘っても良い。
後はチョッキか食べ残しを持たせて、特殊相手にマジフレ連打とか。
 ▼ 692 イデン@ころころマメ 23/09/06 22:23:55 ID:MKvkqb0U [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:アイビンキー アイビスニッポン+ニッポニアテミンキ
(トキの学名の採用されなかった部分同士をくっつけた)

タイプ:ノーマル/ひこう
種族値:100-112-88-91-103-106
特性:てんねん/たんじゅん(あまのじゃく)

専用技1:マーキングタッチ
ノーマル/変化
控えのポケモンと交代する。交代で出てきたのポケモンの特性を、自身と同じ物に変える。

専用技2:そめあげる
ノーマル/変化
自身は瀕死になる。交代で出てきたのポケモンのHPを全回復し、特性を自身と同じ物に変える。

物理技:ガリョウテンセイ ブレイブバード ゴッドバード ダブルウイング アクロバット そらをとぶ ついばむ ドリルくちばし つばめがえし かたきうち からげんき きりさく フェイント みだれづき とっておき とんぼがえり 

特殊技:ぼうふう エアスラッシュ ばくおんぱ ハイパーボイス さわぐ りんしょう エコーボイス トライアタック バークアウト マジカルシャイン いのちがけ

変化技:マーキングタッチ そめあげる うつしえ ミラータイプ なかまづくり シンプルビーム スキルスワップ いかりのこな まほうのこな ふんじん ほろびのうた ちょうおんぱ いやなおと おいかぜ ふきとばし はねやすめ きりばらい フェザーダンス とぎすます バトンタッチ リフレクター ひかりのかべ まもる みがわり ねむる ねごと いびき

見た目:所々が虹色のグラデーションに染まったトキ。羽を広げるとまるで絵の具のパレット。冠羽が特に鮮やかに染まっている。
設定:様々な色の粉末を分泌し、自身の白い羽を染めて異性にアピールする。粉末は古くから貴重な顔料として珍重された。粉末のために(主に進化前を)乱獲され、数を減らした。巣の周辺には七色の粉末が大量にばらまかれ、辺り一面が絵画の中のような景色になる。

カラーパレットの羽を持つトキ。
元ネタのトキは黒い粉末で羽を染める生態を持つが、いっそ派手に虹色にしてみた。
性能的には特性操作に長けるポケモン。
能力変化の技を覚えないため、単純と天邪鬼は自分自身では能動的に生かせない。
 ▼ 693 プ・レヒレ@ルールブック 23/09/06 22:24:41 ID:MKvkqb0U [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:トナカンバ トナカイ+シラカンバ(白樺)

タイプ:くさ/ほのお
種族値:90-90-150-90-90-90
特性:ふしぎなトーチ/ゆきかき(ふゆう)

専用特性:ふしぎなトーチ
自身が場にいる間有効。炎タイプを持つ全てのポケモンは、自身の能力ランクの変化を無視されるようになる(天然と異なり素早さも無視される)

専用技:かがりび
ほのお/変化
使用時に炎タイプを失う。自身が炎タイプでないなら失敗する。
味方全体のHPを3/4回復。味方全体の能力ランクのプラスとマイナスを逆にする。

物理技:フレアドライブ Vジェネレート ブレイズキック ニトロチャージ ヒートスタンプ(体重220kg) ウッドハンマー ウッドホーン リーフブレード くさわけ グラススライダー メガホーン とんぼがえり にどげり ばかぢから 10まんばりき ゆきなだれ とっしん のしかかり ギガインパクト プレゼント

特殊技:オーバーヒート だいもんじ かえんだん ほのおのうず マジカルフレイム もえつきる リーフストーム ギガドレイン エナジーボール くさむすび マジカルリーフ ソーラービーム こごえるかぜ じんつうりき アシストパワー ウェザーボール はかいこうせん

変化技:かがりび てだすけ おにび やどりぎのタネ まもる みがわり ねむる ねごと ワイドガード ゆきげしき オーロラベール グラスフィールド おいわい ハッピータイム

見た目:角と蹄が白樺の幹になったトナカイ。白と灰色の体毛に木の葉が混じっている。戦闘時は角の先が燃える。
設定:頭から生えた木の皮には油が多く含まれ、松明のように明るく燃え盛る。暗い夜道で人やポケモンを導いてくれる。まれにデリバードと共に空を駆けるトナカンバの目撃情報が上がるが、眉唾ものである。

キャラ重視で作ったポケモン。
松明に炎を灯せば、白、緑と合わせてクリスマスカラーに。
氷技を「少しだけ」使えるのがオシャレポイント。
 ▼ 694 シラム@ドロバンコのつち 23/09/06 22:28:41 ID:MKvkqb0U [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ちなみにトナカンバはシキジカ、メブキジカの近縁種というマイ設定。
コータスとバクガメスみたいな。
 ▼ 695 ッチマンスポティファイ 23/09/06 23:02:12 ID:OkBkgckA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>685
>>686
物理に弱いという点は炎タイプとしても岩タイプとしても典型的すぎて、せっかく600族といったステータスがありながら環境流動性が低いので、なかなか浮かばれない

その上砂パで強化される岩タイプという点も既存ポケモンと同じでひねりが薄く、環境流動性が低い

メリハリをつけたつもりだろうが、既存のタイプ相性や仕様の傾向を強めただけなので、何も環境のことを考えずに600族を作成したときと同じベクトルの環境にしかならない

あと火器以外のモチーフも組み込んだほうがキャラクターとして確立しやすいので、そこも意識することをオススメする
 ▼ 696 ッチマンスポティファイ 23/09/06 23:10:38 ID:OkBkgckA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>672
その種族値傾向にするのは本来の種族値の噛み合いによる不利有利みたいな相性がうまれて程良いはずなんだけど、無限ループ系の身代わり戦術全般とか、回復技持ちとか、積み技持ちとか、軒並み環境に悪い戦法に弱く、環境に悪い戦法の需要をUPさせてしまうので、このスレの基本コンセプト的にはあまり好ましくない
もちろんそんな600族が生み出されるのも全然嫌いではないけどね

その上、ノーマルで草食だの厚い脂肪は既に居て被りがあるし、しかも耐性ずらす特性2個持ちで読めなくするのはチート

モチーフはまあまあ好き
 ▼ 697 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/07 03:56:26 ID:gBUIGthU [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>657
>>658
トップクラスに意味不明な考察はっじまるよー。

タイプ
氷の弱い部分をインセンスで補う感じの複合。
氷タイプとして見ると炎、格闘といった対鋼用の技が等倍で受けられるため、役割破壊を受けづらく、対竜などで役割を遂行しやすい。
逆にインセンスタイプとして見た場合、鋼や炎といった本来有利なタイプへの受け出し性能が落ちており、純粋なインセンスタイプとの役割争いで遅れを取る。
例えばドドゲザンはヤケモンを落第しているが、「はがねタイプでありながらフェアリー技を半減できない」点で評価を落としているのでそれと似た感じ。

攻撃面ではある程度補完が取れているが、こおりタイプへの打点に欠ける。既存のタイプ相性に慣れ親しんでいるとあのこおりタイプに打点が無いとか頭バグりそう。

種族値
へえ、イッチってこんな種族値配分も作れるんだー、っていうのが正直な感想。インセンスタイプの既存ポケモンが存在しない分、差別化を意識せずに種族値を配分できたためだろうか。
種族値に秀でたものが無いのでコメントしづらいが、隅でしゃがんでるだけの奴がゲッコウガとかよりも速いのはなんか笑える。

特性
ふみんもカーリーヘアーも強烈ではないけど便利ではある。パワーを引き上げるわけではないけどそこそこ使える感じはドラパルトっぽい。
特性への依存度が低いので種族値やタイプの強さがシンプルに出る。

専用技:ブラックアイス
>>662によって却って効果がわからなくなってきた。相手の場に設置される壁技…?
スミシャガミ自身は一致技以外の攻撃技が貧相なのでどちらかといえば味方に使ってもらう用ではあるが、一致技が9タイプに抜群と結構破格なので自身も案外用途があったり。

続く
 ▼ 698 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/07 03:58:53 ID:gBUIGthU [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>697続き
その他の技
一致技こそ抜群を取れる範囲は広いが、一致技以外の攻撃技が足りていない。また、AC種族値ともに100未満で火力特性も積み技も無いので等倍でのゴリ押しは厳しい。
そういったポケモンの場合、タイプ相性による役割関係を遂行させるのが主となるが、この600族は氷複合により強タイプをメタれるインセンスとしての耐性をかなり失っているためサイクルにはやや組みづらい。半減で受け出ししつつタイプ一致抜群を撃ち込める相手はゴースト、フェアリー、クッキングの三種。

現環境での影響
今のゼロの秘宝解禁直前の環境にスミシャガミが参戦した場合(実質固有タイプ)、結構活躍が難しそう。
カイリューの神速やパオジアンが絶望的に厳しく、テツノツツミなど苦手な相手が少なからず散見される。
一方でハバタクカミには有利でサーフゴーやヒードランには上から四倍を叩き込めるため、結局はプレイヤー次第みたいなところがある。

総評
種族値とタイプの噛み合いがそこまで良いわけでなく、特性も受動的なため環境上位は難しそう。ただ600族という種族値の暴力を一般ポケモンと同じ土俵で戦わせるならむしろこのぐらい控えめなほうが良い環境になるだろう。
考え方としてはスクラミン>>381に近い。「むしろお前らが俺に合わせろよ」的な基準系。

設定
ポケモンのステータスを持っているだけの概念としか表現できない。
スミシャガミが公式から発表されたら毎世代必ず湧く「こんなのポケモンじゃない」おじさんが泡吹いて倒れそう。

3タイプ追加後の環境が読めなさすぎて無難な考察にしかならんね。
 ▼ 699 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/07 21:02:44 ID:gBUIGthU [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>684
前スレ黎明期並の簡素さで懐かしい。
絵にしたらかっこよくなる予感がするけど残念ながら絵にできるだけの描写がない。

>>685
ピーキーな性能ではあるが特防のおかげで環境次第では結構強そう。剣盾のトゲキッスとかサンダーが暴れていた時期にいてほしかった(エースバーンやザシアンが暴れていた時期はNG)。砂での強化が尋常ではないため積み技感覚ですなあらし採用すらありうる。
バンギラスとの縄張り争いとかそういった生態を意識させる設定は好物なのでいっぱいください。

>>691
元ネタであるサラマンダー要素を深掘りする工夫により、単なるリージョンボーマンダに留まっていない点が評価点。
既存のほのおタイプにありがちな超高火力系とは逆にすることで性能面でも独自性がある。
これは…いい。

>>692
交代しながら自分自身の特性を味方に移す…だと!?
いくつかやばめなコンボが見受けられるものの(天邪鬼ガリョウテンセイとか)、ここまで使ってみたくなるコンセプトはなかなかお目にかかれない。

>>693
能力ダウン技をデメリット無しで乱発し、かがりびで回復した後に能力ダウンを反転させて再始動。明らかに強すぎなコンボではあるが、やりたいことはかなり好き。
非氷のゆきかきという独自性だったり、夢特性の解釈だったり取得している氷技の絶妙さだったりで細かいながらも加点要素が多い。
 ▼ 700 ッチマンスポティファイ 23/09/07 21:18:37 ID:J.zsNuyk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>697
>>698

毎度深い評価ありがとうございます!!
レシート氏くらいしかレスくれないので大変励みになりますm(_ _)m
もしレシート氏からも返信が無かったら、俺これ投下続けれないと思います。。大変モチベになっております。。

・タイプ
ほんとにレシート氏のおっしゃるとおりで、
「純粋なインセンスタイプとの役割争いで遅れを取る。」ことで、「インセンスタイプは600族のヤツ適当に使えばええやん」にならないようにしつつ、他のインセンスタイプの可能性をまだまだ残したい為に、まずは一番インセンスタイプの強みが抑えられそう複合タイプで考えてみました

そして、レシート氏の最後の総評の「600族という種族値の暴力を一般ポケモンと同じ土俵で戦わせるならむしろこのぐらい控えめなほうが良い環境になるだろう」という点に繋がるように考えた節があります。

いきなりチート新タイプで使い勝手の良いやつぶっ込んでも「そらそうやろ」になるだけだと思ったので、もし自分が公式で、新しい世代でインセンスタイプを新たに追加したときに出す600族だとしたらこんなもんでしょって感じで

氷技&インセンス技の範囲が広い故にA95C99くらいに抑えてもまあまあ火力出せるシチュエーションが多いかな?といった具合の調整で、むしろそうしないとチートでしょ?と感じくらいに思ってたのでこれで書きました
考え方としては完全にスクラミン>>381の時と同じです

「こんなのポケモンじゃない」おじさんへのカウンターは「人間モチーフは既にエビワラーやルージュラがいる。なにいってんだ。」です
 ▼ 701 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/08 06:27:58 ID:w/NoL1ks [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
プパプヲーン
くさのぞうポケモン
くさ/エスパー
118-108-137-102-86-49

設定:
全身がコニファーっぽい植物に覆われた巨大な象。イメージとしては象をかたどった植物の造形物。象としては珍しく突き出すタイプの牙は生えていない。

進化前のパオパナ、コニファントは群れで暮らしているが、老齢の個体(プパプヲーン)は群れから離れ、単独で気に入った箇所にとどまる。やがてプパプヲーンは自らの発するサイコパワーを使って自身に生えた植物を操り、自身は飲み食いせず植物を介して栄養を摂取するようになる。
サイコパワーに富んだ個体にもなると植物は栄養を求めて際限なく広がっていき、あたかもプパプヲーンを中心とした巨大な迷路のようになるという。

特性:くさのけがわ トピアリーめいろ(夢)
専用特性:トピアリー迷路
トリックルーム中でないときに相手から効果抜群の技を受けるとトリックルームが発動する。
相手の攻撃が終わった時点でこの特性の持ち主が瀕死だった場合は不発になるほか、味方からの攻撃では発動しない。

引用技:ラビリンスデポ 前スレ680 イーリーンより
タイプ分類・エスパー特殊 威力90 命中100 PP35 優先度0 対象一体
都市の迷宮に突き落とし、大切なものを見失わせる。浮いてるポケモンとノーマルタイプに対して2倍のダメージになる(効果抜群ではない)。タイプ相性自体はエスパー技と同じ。

物理技:
しねんのずつき、パワーウィップ、ウッドハンマー、じしん、10まんばりき、じならし、アイアンローラー、ドラゴンハンマー、にどげり、きしかいせい、ぶんまわす、ギガインパクト

特殊技:
ラビリンスデポ、リーフストーム、エナジーボール、ハイドロポンプ、しおふき、シャドーボール、ウェザーボール、はかいこうせん

補助技:
トリックルーム、スキルスワップ、サイコフィールド、グラスフィールド、ねをはる、なやみのタネ、あまごい、まきびし、せいちょう、ふきとばし、こらえる、まもる、みがわり、ねむる、ねごと


コンセプトはダブル向けリベンジ編。とかいいつつシングルでもやれそうだったり。
 ▼ 702 ギギアル@どろだんご 23/09/08 13:35:08 ID:gEbIwU6. [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>701
象型に刈り込まれたトピアリーですか!
なんとなくですが、進化前の方が綺麗に刈り込まれた造形してそうですね。
設定を見ていたら、寿命が近付くにつれボサボサになっていって、最期は周りの迷路ともども形が崩れて森と一体化するビジョンが浮かんできました。

夢特性は中々活かすのが難しそうですね。
トリルを使うならトリル前提のパーティを組むでしょうし、相手依存で発動するのは戦術に組み込めなさそうです。
特に素早さ操作の重要なダブルだと。
せめてこの指とまれを覚えれば、弱点の共通する味方に対して抜群技を打つのを躊躇わせるとか出来そうですが。

ただトリルって、トリルをもう一度使えば解除される訳で、だからこそ対策としてトリル発動タイミングに合わせてトリルを打つというのがあるんですけど、この特性については発動さえすれば後からトリルされない限り、必ずトリル状態になるんですね。
また、トリルは優先度が-7の最低に設定された技ですが、この特性はその優先度を無視してトリルを張れる唯一の手段でもあります。

何とかして相手に抜群攻撃をさせられれば面白い使い方は出来そう。
味方のクレセリアとかにサイドチェンジを使ってもらったり、交代を駆使すれば可能でしょうけど、読まれやすいのが難点ですね。

もしくは抜群技を躊躇わせる効果だけに期待して、味方はトリルがあってもなくても大丈夫な先制技メインで攻めるとか。
 ▼ 703 チミル@ゲンキノツボミ 23/09/08 13:37:23 ID:gEbIwU6. [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:アリコルノ アリコーン+コルノ(イタリア語で角)
タイプ:はがね/ひこう
種族値:111-111-123-66-66-123
特性:はがねつかい/はがねあたま(ちょとつもうしん)

専用特性1:はがねあたま
反動でダメージを受けない。接触技に対して発動する効果を防ぐ。
(いしあたま+ぼうごパット)

専用特性2:ちょとつもうしん
毎ターン素早さが2段階上がる。相手の技に必ず当たってしまう。

専用技:コメットホーン
はがね/物理(接触)
威力:70(急所込みで105)/命中:100
100%で相手の防御を下げる。必ず急所に当たる。与えたダメージの1/4を自分も受ける。

物理技:コメットホーン アイアンヘッド スマートホーン はがねのつばさ ブレイブバード ダブルウイング そらをとぶ もろはのずつき 10まんばりき ドリルライナー しねんのずつき メガホーン どくづき くさわけ じごくづき にどげり きしかいせい かたきうち がむしゃら とっしん あばれる しんそく ギガインパクト つのドリル

特殊技:てっていこうせん ラスターカノン エアスラッシュ ミラーコート マジカルシャイン どろかけ いのちがけ

変化技:まきびし ステルスロック おいかぜ ふきとばし はねやすめ フェザーダンス てっぺき こうそくいどう ボディパージ ロックオン ファストガード ワイドガード とぎすます きあいだめ まもる みがわり ねむる ねごと リフレクター ひかりのかべ しんぴのまもり

見た目:全身鋼でできた馬…というより馬形のプレートアーマー。鳥のような翼と一本角を持つが、これも鋼製。角は頭とは不釣り合いなほどに巨大で、まるで騎兵の構えるランスのよう。
設定:曲がった事を嫌い、正々堂々とした戦いを好む。敵に向かって一直線に超高速で飛んで行き、巨大な角で串刺しにする。途中で曲がれない。たまに岩肌などに突き刺さって抜けなくなっている。脳味噌も鉄塊で出来ているので、衝撃には強い。弱い者達を守るためなら命を懸けて戦う。

頭はがねタイプな騎士。
色々とサブウェポンはあるが、コメットホーンの崩し性能が高いので出番は少ないかも。
ロックオン+角ドリルを使えるが、フリーザーの心の目が使われていない事を考えると浪漫の域を出ない。
つまり、特性の補助を受けつつコメットホーンをひたすら連打するポケモンである。
それでも民を守る騎士なので、補助方面は結構優秀だったりする。
飛んでるし素早いけど蜻蛉返りは覚えない。だって曲がれないから。
 ▼ 704 ツケラ@つかまえポン 23/09/08 13:41:23 ID:gEbIwU6. [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:アゲハネトリ

タイプ:ひこう/むし
種族値:111-131-55-101-101-101
特性:りんぷん・マルチスケイル(ふくがん)

専用技:サマーフェロモン
むし/変化(場全体)
5ターンの間、虫タイプのポケモンは虫タイプの技を2回連続で出せるようになる。
(攻撃技の威力は1回目と2回目で変わらない。命中・追加効果判定は1回ごとにある)
陽ざしが強い時に使うと持続ターンが8ターンになる。

専用持ち物:ごくさいのこな
持たせたポケモンがサマーフェロモンを使用した時、持続ターンが8ターンに伸びる。
晴れによるターン延長と重複しない。

物理技:ブレイブバード ゴッドバード ダブルウイング そらをとぶ アクロバット つばめがえし ついばむ であいがしら とびかかる とびつく きゅうけつ はいよるいちげき むしくい とんぼがえり ミサイルばり とどめばり シザークロス れんぞくぎり サイコカッター ソーラーブレード ワイルドボルト スパーク

特殊技:ぼうふう エアスラッシュ エアカッター むしのさざめき シグナルビーム かふんだんご むしのていこう まとわりつく ぎんいろのかぜ ねっぷう ソーラービーム ギガドレイン ウェザーボール かみなり 10まんボルト ほうでん チャージビーム エレキネット パラボラチャージ ボルトチェンジ マジカルシャイン サイコキネシス アシストパワー ミラーコート

変化技:サマーフェロモン ちょうのまい ねばねばネット いとをはく いかりのこな ふんじん おいかぜ フェザーダンス はねやすめ あさのひざし にほんばれ あまごい でんじは かいでんぱ そうでん じゅうでん エレキフィールド グラスフィールド リフレクター ひかりのかべ マジックコート フラフラダンス おきみやげ まもる みがわり ねむる ねごと メロメロ

つづく
 ▼ 705 ロンチ@ソルガレオZ 23/09/08 13:42:10 ID:gEbIwU6. [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
つづき

見た目:遠くから見るとアレクサンドラトリバネアゲハ。しかし良く見ると二対四枚の翼をX字型に広げた鳥。翼長約7メートル。真っ黒な羽毛に、エメラルドグリーン〜水色に輝いて見える飾り羽が混じって蝶の模様を作っている。頭部にはカンザシフウチョウのような飾り羽があり、虫の触角に見える。尾羽は黄緑〜黄色で蝶の腹部を思わせる。脚も黒色で、形は鳥の脚だが三対六本付いている。胴体と翼のサイズ比は蝶のそれなので、構造的に翼を畳む事はできない。着地の際は翼を背中側で閉じる。(チヲハウハネみたいに半開きになる)

設定:南の島の熱帯雨林に生息。南国の日差しを受けてすくすく育った草ポケモン達から、たっぷりの蜜を貰って大きく育つ。巨大な四枚の翼に日光を受けて発電し、その電流を地面に流して植物たちに必要な栄養を創り出す。電気を帯びた羽は鮮やかに発光し、異性へのアピールにも用いられる。

アレクサンドラトリバネアゲハ+カンザシフウチョウ。
黒に蛍光色の組み合わせと、ニューギニア島つながりでくっつけた。

鳥羽アゲハというか、アゲハっぽい鳥である。
鳥なので羽に覆われているが、鱗粉も纏っている。ゆえにマルチスケイル。
晴れでも雨でも戦える性能なのは、熱帯雨林の環境に適応しているイメージから。

虫タイプを使う事&虫技で殴る事に強みを与えるポケモン。
これくらい強化しないと誰も虫技で攻撃なんてしなさそう……。
羽がソーラーパネルになっていて、電気で羽が光っている設定なので、電気技を覚える。

サマーフェロモンは親子愛と異なり、変化技も2回出せるし、2回目の攻撃の威力は下がらない。
ただし技なので始動に1ターン消費する。
自己強化に使う分には、変化技と追加効果も倍になる代わりに虫技限定になった剣の舞。

ふ く が ん
 ▼ 706 ローラゴローニャ@ポケモンこけし 23/09/08 13:43:29 ID:gEbIwU6. [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ヌメジサイ ヌメイル+ナメクジ+アジサイ
(ヌメイルからの分岐進化)

タイプ:はがね/くさ
種族値:90-110-100-110-150-40
特性:あめふらし/シェルアーマー(どくげしょう)

専用技:あまつぶて
みず/特殊(非接触)
威力:80/命中:100
雨が降っている時のみ使用可能。相手を水浸しにして、水単タイプに変える。

物理技:コメットパンチ バレットパンチ スマートホーン ダブルパンツァー ジャイロボール アイアンローラー ヘビーボンバー(体重385kg) パワーウィップ ウッドハンマー はなふぶき ウッドホーン くさわけ どくづき ウェーブタックル アクアブレイク かみなりパンチ れいとうパンチ アイススピナー フェイント のしかかり ボディプレス カウンター はいよるいちげき

特殊技:あまつぶて てっていこうせん ラスターカノン リーフストーム エナジーボール ギガドレイン くさむすび ヘドロウェーブ ヘドロばくだん アシッドボム ハイドロポンプ だくりゅう なみのり ひやみず かみなり 10まんボルト ふぶき れいとうビーム マッドショット りゅうのはどう はかいこうせん まとわりつく

変化技:たてこもる てっぺき やどりぎのタネ どくどく どくびし まきびし のろい いのちのしずく あまごい にほんばれ まもる みがわり ねむる ねごと みずびたし

その他ヌメイルが覚える技

つづく
 ▼ 707 ガバシャーモ@タマゼンマイ 23/09/08 13:44:05 ID:gEbIwU6. [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
つづき

見た目:原種ヌメイルがそのままの体形でヌメルゴンに進化したようなカタツムリ。ヒスイヌメルゴンのような金属の殻あり。殻の表面はアジサイの葉と花がこんもりと覆っていて、外見は完全にアジサイの低木。アジサイは花びらの一枚一枚がカクカクした菱形で、金属光沢がある。触角は長く太く肥大化し、表面を金属アジサイの花が集中的に覆っている。青みの強い花と、赤紫っぽい花が左右の触角で分かれている。

設定:金属成分を吸う植物に寄生されている。葉や花びらは金属成分を含むため硬くて有毒。花に覆われた触角を揺らして目立たせ、虫ポケモンに受粉を手伝ってもらう。ヌメルゴンと同じく外敵には触角の伸縮を利用したパンチを食らわせるが、触角が巨大な上、硬くて有毒な花びらに覆われているためより危険。

ヌメイルからの分岐進化。
金属の殻を纏っているが、ヒスイではなく原種からの進化である。つまり寄生された影響での先祖返り。
多分リージョンフラージェスとかを手持ちに入れておくと、アジサイに寄生されて進化するのだろう。
殻がフラベベの住処になってそう。

みんな大好きロイコクロリディウム…はグロテスクなので、アジサイに寄生して貰った。アジサイって毒があるらしい。
毒菱は、金属アジサイの尖った花びらが剥がれ落ちているイメージ。
殻の中から伸びたアジサイの茎が体内を通って頭に達し、触角を内側から肥大化させて花を咲かす…と考えると結構怖い。

本種は金属、植物、毒の要素をアジサイが担っており、そのアジサイが殻と触角に集中しているので、習得技にも影響が出ている。
物理鋼技が充実し、草技、水技も増え、炎地面岩技が減った。
曇りや雨が好きなので、光合成、ソーラービームは覚えない。(日本晴れはヌメイルが覚えるから仕方ない)
ナットレイと異なり、ステロ電磁波重力は覚えない。

天候パやフィールドパ、バトンパ、トリルパみたいなギミックパーティの強化は進んですべきと考える。
というのも、バランスを考えてパーティを組んでも、ポケモンの単体性能が高い昨今、どうしても強いポケモンを詰め込んだグッドスタッフになりがちで、結果どのパーティも似たような構成になってしまう。
その点、パーティ全体での強化ギミックを用いた戦術が流行れば、コンセプトごとに使用ポケモンがばらけ、必然的に補完枠や対策枠のポケモンにも差異が生まれて、環境の多様化に繋がると思うからだ。

とはいえ単純にタイプと種族値(と雨降らし)が強すぎる気もするが、よく考えたら鋼竜のヒスイヌメルゴンも大概だったので、多分環境を壊すような暴れ方はしないと思う。
 ▼ 708 ッチマンスポティファイ 23/09/08 18:34:57 ID:uudEyjs. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>701
お、さすがレシート氏。あくまで「神調整」の枠から出ないようにサブウエポンを水技&地面技等に絞り、しっかり技範囲を切り詰めて考えられてるのがわかるぞ!

進化前の名前「パオパナ、コニファント」も練られていて綺麗にまとめられていて良き
本格的に600族としての設定を練り込んで1体ごとの深さをより意識してきているのかも。元々レシート氏はそうだけど

トピアリーモチーフとは非常に渋いし草エスパー感が全面に出てるし、前スレのイッチワイのイーリーンの「ラビリンスデポ」を引用してくるとはめちゃめちゃ熱い!!
嬉しいぞこれは。。
設定も迷宮に突き落とすという意味でコンセプトが噛み合っているし、性能の調整的にも噛み合っていてなかなか楽しい

サイコキネシスを切っているのも渋い。ラビリンスデポがあるから必要も無いから尚更そらそうやろ感があって良き!

これ「トピアリーめいろ」使い勝手が難しいとはいえ、くさのけがわの方がもっと難しいから必然的にトピアリーめいろほぼ1択になりそう
>>702のいうとおり抜群技を躊躇させる効果とか若干ある場面もあるかも?

あー、これ火力そこまで出ないからやっぱりダブル専用が正解なんだろう。。難しいな。。ぶっ壊れないようにかなり絞っていて渋いぜ...
積んでるヒマがないダブルバトルと積んでるヒマがあるシングルバトルでは確かに性能の差がある調整になっているのは感じる

個人的なプパプヲーンのオシャボは「ウルトラボール」かな!
なんかこうトピアリーのサイケデリック雰囲気はウルトラボールが似合うと思う

ドリームボールもいいけどやや狙い過ぎ感。フレンドボールやラブラブボールあたりがベタに人気そうだから俺は被り回避でいれないパティーンや

ひさしぶりのレシート氏の投下ということがあって、強いインパクトというか描写の強烈さを1レスだけで感じる

不遇タイプだからこそH118で耐久値を稼いでもなんら問題ない感じ
 ▼ 709 ッチマンスポティファイ 23/09/08 18:42:46 ID:uudEyjs. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>701

>>701
まことに勝手ながら、ワイ氏のオリジナルタイプ込み環境のタイプ相性を加味してみると

「くさ・エスパー」防御時相性

抵抗2倍
かくとう、みず、くさ、でんき、エスパー、じめん、クッキング、インセンス
無効化
オペラ

弱点2倍
ほのお、ゴースト、どく、ひこう、あく、こおり
弱点4倍
むし

になって新タイプ全て半減以下にできる

まあ不遇タイプ救済の為に作ったから当たり前なんだけどね...
 ▼ 710 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/08 22:35:00 ID:w/NoL1ks [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>701解説

種族値
ぶっ壊れレベル。物理耐久が尋常でないのは言うまでもなく、特殊耐久も大概高い。というのもタイプが不遇なのは勿論、専用特性が抜群技を受ける前提のためである。
火力こそやや物足りないが、鉢巻眼鏡で十分な火力を確保できる。
素早さは激戦区50には一歩足りないがトリル下では長所。しかしシングルならともかく、ダブルでトリル運用をするにはやや速い。

タイプ
不遇×不遇の大不遇。しかしながらそれを補うだけの圧倒的な種族値を備えているほか、水ウーラオスを筆頭にモロバレルやキノガッサ、テツノカイナといった一定の役割対象がいる。

専用特性:トピアリー迷路
プパプヲーンの根幹。草超複合で600族を考えるにあたり、どうしても「相手からの抜群技を牽制する要素」が必要になった。ってなわけで効果はまさかのトリル。

トリル特性において厳守しようと思った点は二つ。「あくまでも受動的にしか発動できないようにする」ことと「効果抜群でも発動しない条件を作る」ことである。
味方殴りで能動的に発動できてしまうとぶっ壊れなのは言うまでもない。礫を使えば実質優先度1のトリルとかぶっ壊れもいいところ。かつてダイウォールまねっこトリルなんていうものもあったが、あれはダイマックス権の無駄遣いという相応のコストがかかっていたから許されているのだ。
もう一つの要素も重要。抜群技を受けるだけでトリルが発動するとなると、トリルを発動させないように戦うには実質弱点なしのプパプヲーンを相手取るしかなくなる。そのためちゃんと倒しきれれば抜群技を撃っても良いというルールを設ける。
また、攻撃を耐えなければトリルが発動しないことで駆け引きが発生する。具体的にはプパプヲーン側が相手の計算を崩してトリルを発動させるために半減実やこらえるを採用する可能性が生まれる。

この600族の肝は専用特性なので、通常特性のくさのけがわはあくまでも設定補強用。強いて言うならゴリランダー相手にただ乗りさせてもらうぐらいか。
逆にあえてトリパに出して「プパプヲーンを殴りつつトリルを発動させよう」みたいな魂胆のやつを引っ掛けるのは…流石に相手依存が過ぎるか。
あとは技でトリックルームを使うときは相手からの誤爆を防ぐためにもこちらの特性のほうがいいと思う。

引用技:ラビリンスデポ
エスパータイプで迷路要素があったので深く考えずに流用してみた。
採用して気がついたがこのエスパー技面白いことにノマテラカイリューに一貫する。そのおかげでお互いの型次第ではカイリューとすら撃ち合える。
現環境ではカイリュー以外にもサンダーやトルネロスなどにも圧をかけにいける。

続く
 ▼ 711 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/08 22:36:07 ID:w/NoL1ks [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>710続き

その他の技
鋼への打点は地面。これは単純に草やエスパーとの相性補完に優れるだけでなく、ラビリンスデポのおかげでノーマルへの打点を確保できているため、鋼対策に強力な格闘技を持つ理由が薄くなっているからでもある。また、地面無効に対してはラビリンスデポで打点を確保しているので、ラビリンスデポと地面の相性補完は出来過ぎレベルである。流石はイッチ。
ただしラビリンスデポは特殊技であり、地面技は物理に寄っているため噛み合いすぎてはいない。600族で噛み合いすぎたら強すぎるからね。

種族値と特性がイカれてるので補助技は控えめ。一撃技や高速回復技はもってのほか。耐久の高さと相性の良い積み技もせいちょう止まり。
ダブル向けのサポート技も少なめでせいぜいがトリルぐらいか。

流れ
元々の考察起点はダブルにおける猫騙し持ち、特にテツノカイナとゴリランダーの牽制を考えていた。その考えの元、初期草案では両者にタイプ相性上有利かつ猫騙し無効(ついでに粉技無効)の草霊複合を考えていた。
ところが問題が二つ発生した。1つ目はチャデス発表時に「草ゴーストはお腹いっぱい」といった声が少なからず散見されたことである。正直一理ある。
かといって霊複合をやめて先制技無効特性をつけると今度は先制技無効の草タイプであるアマージョの立場を奪いうる。

以上より先制技無効を諦め、役割対象を大きく変えることのない草超複合となった。
猫騙しこそ無効化できなくなったが、カイナやバレルへの遂行速度は上昇。
ややコンセプト崩壊気味ながらも調整した結果なぜか不遇複合タイプでトリル特性持ち600族が生まれてしまった。…なにゆえ?

まとめ
あまりの高耐久ゆえ、型次第では相手のパオジアンやハバタクカミにすらタイプ一致抜群技を躊躇させる600族であり、かといって抜群技抜きで安易に処理ができるような種族値ではない。
一方でトリル使いとしては早すぎるため純粋なトリパ相手にはほぼ無力であり、自慢の専用特性も途端にただの枷となる。
現環境は発動コストの差により、追い風や雨パが上位の軸となっているが、プパプヲーン自身とプパプヲーンメタのトリパが流行ればまた環境が変わると思われる。

余談
トピアリーモチーフの600族を作ろう!みたいな漠然とした概念はスレでいう300-400番代ぐらいから持っており、ドドウノミコ>>431のときのコンセプトである「サブウェポン炎が許される600族」の案の一つではあった。
熟成させた分設定に深みを持たせられたなら幸い。>>702のような最期は趣がありますな。
 ▼ 712 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/08 23:22:31 ID:w/NoL1ks [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>703
鋼の暴力。タイプ一致はがねつかい確定急所Bダウン(A111、S123)。相手は死ぬ。
でもあえてHDタラプみたいな悪い型も使ってみたくはある。
特性ちょとつもうしんはこのスレに限らずオリポケ、オリ特性関連のスレでちょいちょい見かけるが、意外にも効果が被らないものである。私が考えるならデメリットに「交代できない」は入りそう。

>>704
>>612のときの虫技使い600族というコンセプト再び。(流石に同じ投稿者だよな…?)
性能としては既存の蝶モチーフ、蛾モチーフポケモンから催眠を取り払った代わりにステータスを大幅向上させた感じ。
虫技強化要素については効果こそ場全体に広がっているが、味方をむしタイプで被らせるのはパーティのパワーを落とし、アゲハネトリ自身が相手の虫に滅法強いタイプなので結局ほぼ自己強化のみで完結している。
環境に虫技使いを広めるのであれば、「めっちゃ強い代わりに虫四倍の600族」を生み出すのが最善なのだろうが多分コンセプトとは違うんだろうなあ。

>>706
設定えっぐ。とはいえパラセクトやデスバーンのような設定のポケモンが公式から出ているので理解の範疇ではある。
性能は間違いなくヤバい。鋼草のあめふらしという圧倒的なシナジーに加え、あまつぶてによってタイプ相性はほぼ消滅。一度みずタイプになってしまえば不一致技vsタイプ一致抜群技の殴り合いが発生する。ちょすいやよびみずで相手をしようにもこの特性で鋼草複合に勝てる駒は相当限られる。

ギミックパ強化についての意見には全くの同意である。ただやりすぎるとダブル環境が壊れるので兼ね合いが難しいところ。
トリルとかおいかぜとかはシングルとダブルとでターン数変わってほしいね。
 ▼ 713 ッチマンスポティファイ 23/09/08 23:54:28 ID:uudEyjs. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>691

リージョンフォームを考えるとみんな足し算しかできなくてなかなか引き算できないから翼を失った設定はいい感じ
あとはレシート氏と同じような感想で、炎タイプって火力寄りになるばっかりだから、耐久種族値で、尚且つ攻撃寄りのイメージのボーマンダを耐久寄りにした点は良きだし、サラマンダーをもってきた感じがモチーフを大事にしててリージョンボーマンダ感ある(レシート氏と同じこと言ってる)

専用技とか無い点も公式のリージョンっぽい
個人的にはヒールボールにいれたい

>>692

んー微妙
だけど、俺があんまり思いつかなそうな設定とモチーフだから、そこを尊敬できる
S106が鳥のノーマルひこう600族って感じ確かにする

とはいえ素直に鳥ポケモンでノーマル飛行600族とか昔からあらゆる人の600族妄想みてきたけど、意外にも誰一人と発案した人居なかったな

それくらい灯台元暗し的な感じがあって良き
意外性はいつでも大事
個人的にはネットボールにいれたい
 ▼ 714 ットレイ@つきのふえ 23/09/09 00:02:46 ID:v2CYOucY [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>712
評価ありがとうございます!

虫強化については、虫技の追加効果の優秀さが生かされていないのが勿体なく感じているからですね。
だから別にピンポ採用の虫技で4倍ワンパンして欲しい訳では無いというか…難しいですね。

最後のやたらと強い寄生アジサイについては、雨礫が余計だった気がします。
単に雨で弱点軽減するだけなら毒化粧も採用されるでしょうし。
 ▼ 715 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/09 00:34:35 ID:WXPUZfgw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>714
なるほど。虫技の追加効果を活かした600族を考えていたのですね。
確かにその考えであれば専用技によって2回攻撃にするというのは理にかなっていますが、専用技で1ターン使う見返りとして追加効果を更に強化するというのは少し弱さを感じます。
というのも剣の舞などの積み技を考えるとプレイヤーたるもの1ターン消費する見返りは相手の殲滅であってほしいものです。

そのコンセプトであればチョウヅカイ>>199が完成度の高さを感じましたね。>>595の中間発表の候補の一つでもありました。

何はともあれ今後の投稿にも期待しております。
 ▼ 716 スイジュナイパー@うしおのおこう 23/09/09 00:42:42 ID:v2CYOucY [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>710
なるほど。
どちらかというとトリルを使いたいというよりは、プパプ自身の弱点を埋め合わせるための要素だったんですね。
やっぱり難しいのは組ませるポケモンでしょうか。
タイプ的に抜群技なんてどこからでも飛んでくるでしょうし、トリルが発動してもしなくても戦えるメンバーでないと足を引っ張りかねない訳で。
受け志向のパーティなら入れやすい?
 ▼ 717 シギソウ@あらしのせきばん 23/09/09 01:05:45 ID:v2CYOucY [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>715
そうなんですよねー、なので半減でもゴリ押せる2倍火力と、落とせなくても活躍できる追加効果2回の組み合わせに落ち着きました。
>>712で指摘されている通り、パーティを虫で固めるのはハイリスクなんですが、こいつのフェロモンは変化技も2回にできるので、フェロモン設置→置き土産からの、後続の2連蝶舞→2連虫技なんてマネもできる訳で、実は殲滅力もヤバい寄りだと思ってます。
…追加効果を生かすとは?
 ▼ 718 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/09 01:20:50 ID:WXPUZfgw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>717
変化技も二回行動は見逃してた!二連蝶舞は決まれば熱い!
自分で使うには技スペとターンがカツカツだけど味方に使わせるのは虫被りになるから、窮屈な部分も多いけど決まればロマンですな。

>>716
ダブルであれば隣に相手の火力を削ぐタイプの高速デバフ系ポケモンを置くのが良いと思われますね。相手が行動する前に先に行動を終えてしまえば相手の攻撃でトリルが発動したとしても既に行動を終えているので気にならない。
トリルが発動した次のターンは引いてしまえばよし。相手の火力は削いでいるので交代先への負担は減らせている。

シングルは中々難しいですね。味方の素早さが高すぎると不意のトリル発動で腐るけど、受け思考が過ぎると今度はトリルが発動した時の先制の旨味が少ない。
ただしそんな600族と相性の良い戦術がありまして…。

んんwwwヤーティであればパーティパワーを保ちつつトリル発動の恩恵を最大限受けられますぞwww
ヤパヤヲーンの火力こそ物足りませんがヤオンジェンよりはありますし、役割対象もある程度おりますので特性抜きにしてもヤケモン適性は十分ですなwww
 ▼ 719 ッチマンスポティファイ 23/09/09 15:45:15 ID:7F62J7ws NGネーム登録 NGID登録 報告
>>701
プパプヲーン弱点保険でトリル貼りながらAC二段階上昇とかたのしそう
チョッキで調整ずらしながらトリル貼りながら殴るのもいいけど、俺的にはどうしても瞬間火力欲しくなってしまう
メガネかな

確かにレシート氏のいうようにラビリンスデポと地面技の相性補完がいいから物理と特殊ずらすってのはマジでちょうど良く感じる

プパプヲーン@こだわりメガネ/トピアリー迷路
ラビリンスデポ、リーフストーム、ハイドロポンプ、シャドーボール
で使ってみたい
 ▼ 720 スイゾロアーク@ゴツゴツメット 23/09/09 20:25:06 ID:v2CYOucY [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:イカイオウ ダイオウイカ+異界+海王

タイプ:みず/エスパー
種族値:99-94-94-125-61-127
特性:マジックミラー/きゅうばん(いかいまねき)

専用特性:いかいまねき
相手の攻撃で瀕死になった時、場を3ターンの間トリックルームにする。
既にトリックルーム状態の場合は元に戻す。

専用技1:サイコバキューム
エスパー/特殊(非接触)
威力:85/命中:100
技を当てたターンの終わりに、そのターン自分が攻撃されていなければ追加でダメージを与える。(同じ威力の攻撃を与える)

専用技2:アクアバキューム
みず/特殊(非接触)
威力:85/命中:100
技を当てたターンの終わりに、そのターン自分が攻撃されていなければ追加でダメージを与える。(同じ威力の攻撃を与える)

物理技:サイコファング サイコカッター アクアブレイク アクアカッター クイックターン ダイビング とんぼがえり こうそくスピン ゴーストダイブ かげうち かみくだく じごくづき くらいつく はたきおとす しっぺがえし おいうち ふいうち イカサマ
特殊技:アクアバキューム サイコバキューム いじげんホール サイコキネシス サイコショック アシストパワー みらいよち ミラーコート ハイドロポンプ ねらいうち うずしお ひやみず しおみず オクタンほう あくのはどう マジカルシャイン メテオビーム
変化技:テレポート こうそくいどう めいそう テレキネシス ミラクルアイ かなしばり トリック マジックコート ワイドガード ファストガード サイドチェンジ スキルスワップ サイコフィールド リフレクター ひかりのかべ みずびたし アクアリング あまごい たこがため コスモパワー じゅうりょく あやしいひかり みちづれ まもる みがわり ねむる ねごと 

見た目:銀ピカのダイオウイカ。表面はツルツルで、うっすらと虹色にも見える。所々に点状の発光器官が並んでチカチカと明滅している。全身の姿を見せず、ゲソの部分だけが異次元空間から飛び出している。その状態のまま、多数の脚を放射状に広げ、空中や水中でゆっくりと回転している。その様子は完全にUFO。中心部に口があり、内部は発行していてどうなっているのか分からない。攻撃時にゲソとは別の場所から、空間を突き破って2本の触腕が現れる事がある。
設定:深海から前触れなく表れる。回転しながら高速で移動して、吸盤から放ったサイコパワーで獲物を捕まえ、中央の口へ吸いこんでしまう。吸い込まれた物がどうなるのかは誰も知らない。

自分なりにトリルを特性で出せて、壊れにならず、なおかつ使いやすいポケモンって何だろうと考えて作ってみた。
元々スターミーの追加進化として考えていたが、捻りが無い気がしたのでイカゲソUFOになった。
異界招きは相手依存ではあるものの、攻撃で瀕死になりさえすれば良いので起動はし易い。
ただし起動したトリルが持続するのは3ターンだけなので、シングルではトリル+自主退場技を使えるポケモンが始動するより1ターン短くなる。ダブルなら言わずもがな。
既にトリルが張ってあると消してしまう。それを逆手に取ってトリパ対策にするのもあり。
パーティによっては異界招き以外で運用しても良い。
吸盤ならトリルを警戒して吹き飛ばし等の強制交代技を使った相手にアドを取れ、マジックミラーなら変化技の効かない高速アタッカーとして運用できる。
 ▼ 721 スイドレディア@ピーマンスライス 23/09/09 20:34:31 ID:v2CYOucY [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:クズキレン 葛+切れない
(モジャンボの追加進化)

種族値:160-110-110-110-50-60
タイプ:くさ
特性:せいちょうりょく/リーフガード(さいせいりょく)

専用特性:せいちょうりょく
陽ざしが強い時、ターンの終わりにグラスフィールドを発生させる。

専用技1:おおいつくす
くさ/物理(接触)
威力:35/命中:85
グラスフィールド状態でのみ使用可能。
4〜5ターンの間、ターン終了時に最大HPの1/8ダメージを与える。
効果が続く間、相手は回復できず、ゴーストタイプ以外は逃げたり交代できない。
陽ざしが強い時に使うと必中になり、相手の攻撃、特攻、素早さランクを1段階ダウン。

専用技2:ちょうさいせい
自身のHPを1/3回復。
5ターンの間、攻撃を受けるたびにHPが1/4回復する。
(守るや身代わりで攻撃を防いだ場合は回復しない)
陽ざしが強い時に使用した場合、使用時に自身のHPを1/3回復する代わりに、2/3回復する。

物理技:ソーラーブレード パワーウィップ タネばくだん タネマシンガン グラススライダー じしん じならし じだんだ どくづき いわなだれ がんせきふうじ かわらわり はたきおとす しっぺがえし なげつける のしかかり がむしゃら にぎりつぶす
特殊技:ハードプラント リーフストーム ソーラービーム ギガドレイン エナジーボール くさむすび ヘドロばくだん きあいだま げんしのちから はかいこうせん
変化技:こうごうせい ねをはる やどりぎのタネ グラスフィールド しびれごな ねむりごな どくのこな にほんばれ くすぐる リフレクター つるぎのまい ドわすれ いかりのこな とおせんぼう まもる みがわり ねむる ねごと
その他モジャンボが覚える技

見た目:葛の蔓が絡まりあってできた巨人。モジャンボより巨大で人型っぽい。目はモジャンボのままで、蔓の隙間から片方しか見えない。頭や背中から、長い蔓を地面に引きずるくらいに伸ばしている。十二単のようにも見えるが、ガタイの良いシルエット。
設定:人間の手でより生育に適した環境に持ち込まれた事で、蔓が限度を超えて成長。巨体からあふれ出した蔓は、歩いた場所を覆い尽くしていく。

HPが伸びたモジャンボ。特防は柔いまま。
晴れ下で強化されるが、弱点の炎も一緒に強化される。
天候パと耐久戦法は噛み合いが悪いため、使い所が難しいかも。
 ▼ 722 ーバー@ぎんのはっぱ 23/09/09 20:35:23 ID:v2CYOucY [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ドロサカバス 泥+咲かす+カバ+蓮

タイプ:じめん/くさ
種族値:151-112-78-116-69-74
特性:すいほう/すいすい(ようりょくそ)

専用技:マッドカノン
じめん/特殊(非接触)
威力:90/命中:100
雨が降っていると威力が1.5倍になる。
陽ざしが強いと威力が1.5倍になり、相手の防御でダメージを計算する。
雨でも晴れでもなければ、100%の確率で相手の素早さランクを1段階下げる。

物理技:ぶちかまし じしん じならし ソーラーブレード はなふぶき トリックフラワー ドラムアタック タネばくだん タネマシンガン ウェーブタックル アクアブレイク アクアテール いわなだれ がんせきふうじ うちおとす ふいうち かみくだく くらいつく サイコファング のしかかり ギガインパクト 

特殊技:マッドカノン だいちのちから マッドショット ソーラービーム はなびらのまい エナジーボール ギガドレイン くさむすび ハイドロポンプ だくりゅう ねらいうち ひやみず ヘドロウェーブ ヘドロばくだん フルールカノン ウェザーボール はかいこうせん

変化技:やどりぎのタネ なやみのタネ アロマセラピー ちからをすいとる ねをはる こうごうせい とける どくどく にほんばれ あまごい すなあらし ステルスロック タールショット みずびたし アクアリング いのちのしずく めいそう ほおばる コートチェンジ しっぽきり ワイドガード まもる みがわり ねむる ねごと ちょうはつ

見た目:動く泥沼。ベトベトンを更に2割くらい平たくしたような感じで、かなりの巨体。顔の上半分と背中を泥から出したカバのような形にも見えるが、泥の水面がそういう形になっているだけで、足は無い。動く時は体を流動させて動く。背中の中央には大きな蓮華が咲いており、その周りをいくつかの蓮の葉が取り巻いている。カバの尻尾があるべき位置から長いレンコンが生えていて、先端は切り落としたようになっている。
設定:生きた泥沼のようなポケモンだが、本体は泥に根付いた植物の方。尻尾の穴から勢い良く泥を噴射し、縄張りにマーキングする。縄張りに踏み入った不届き者は、容赦なく底なし沼に引きずり込んでしまう。

蓮モチーフはルンパッパが、カバモチーフはカバルドンが既に居るが、どちらとも被らないようにデザインした。
その造形のおかげで独特の習得技を入れられたポケモン。
ドラムアタックは背中の蓮の葉をドラムにして、レンコンを操る。フルールカノンは蓮華からぶっ放す。
マッドカノンはその名の通り泥の大砲で、雨ならハイドロポンプみたいになり、晴れならカチカチの砲弾になって飛んでくるイメージ。
水っぽい体をしているくせに水タイプではない。そのくせ特性が水泡ならタイプ一致技より水技の方が強くなる変わり者。
物理と特殊で習得技のタイプに偏りがあるのも特徴。見た目で忘れそうになるが、氷4倍なので注意が必要。
 ▼ 723 ッチマンスポティファイ 23/09/10 00:01:14 ID:3RQEPza6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>703
あー、これ姿や設定はクソ渋い
惜しいわ
名前はかっこいいし、普通に公式が出してくる600族よりはクオリティ高いけど、はがねひこうといったチートタイプに対して種族値高すぎる。。。
デメリット特性でもいいレベル
Sが高いしタイプも優秀だからからロックオンつのドリル普通に実用性ある。。

ここまでそれっぽい性能と渋い設定を出せるのに壊れてる性能なのもったいないわ。。

というか本日もスゲーペースで投下しててマジで驚いている

アリコルノ個人的なオシャボはネストボール


>>704
精巧な造りで、アゲハのような鳥ということでモチーフと逆転してて奇抜
>>612ゴリアテハと結構雰囲気似てる
蝶々系がぶっ壊れるくらいの性能手にしようとしたらこんな感じにしないといけないのはまあわかる。「むし・ひこう」タイプから外れるのも違う感じあるのもわかる

その意味では結構ゴリアテハもアゲハネトリも限定的な縛りの中でよく完成度保っているほうだと感じる

普通に凄い

名前もオシャレだし、特性名「サマーフェロモン」のネーミングもなかなかセンス感じる
 ▼ 724 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/10 01:19:26 ID:SCXU9VCw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あいも変わらず投稿頻度が人智を超えている。なおかつクオリティも一定以上が常に出続けているので末恐ろしい限り。

>>720
胃潰瘍ではない。
いかいまねきによるトリル発動力が尋常ではない。攻撃技以外で倒すこと自体の難易度はさることながら、専用技二種により攻撃技以外を選択した時のペナルティがとてつもない。これでイカイオウの特性がマジックミラーだった日には目も当てられない。
攻撃技以外で仕留めることは現実的では無いため、相手のトリルエースが二ターン暴れてくることを前提に立ち回る必要がある。

深海生物にはどこかコズミックな雰囲気があるので、ダイオウイカ×UFOみたいな組み合わせはしっくりくる。

>>721
追加進化の追加進化。種族値は草版へイラッシャ。
書いてある通り天候と耐久型の相性が悪く、使うには相応の工夫が要求される。
かといって再生力運用であれば輝石モジャンボで事足りる。
盤面さえ整えてしまえば強いので、そこのお膳立てが上手い人向け。

設定はストレートな「凄い版モジャンボ」っていう感じ。公式のポケモンに大胆に手を加えることに気が引けるのはわかる。

>>722
雨でも晴れでも強化される水でも火でもない変わり種。かと思えばすいほうもすいほうで強力。型の多さがコンセプトに含まれる600族は惹かれるものであるが、同時にマイナー〜中堅ポケモンを使う機会を奪う潜在的なリスクも内包しているので注意したいところ。
例えば雨パメタの代表であるよびみず・ちょすいには草に弱いポケモンが多いため、それらの水技無効特性で止まらないドロサカバスは他のすいすい勢と比べて抜きん出ている部分がある。

レンコンっぽい尻尾からマーキング用の泥を飛ばす生態がリアルでありつつもちゃんとファンタジーしてて個人的なツボに刺さってる。


話は変わりますが、600族によって私の評価の長さがだいぶまちまちなので評価がもっとほしいのがあればもうちょっと踏み込みます。
 ▼ 725 コン@けんこうおまもり 23/09/10 01:25:20 ID:K4rctCYo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
コウゲチナワ
おおへびポケモン
地面/飛行 

特性 雨降らし
夢特性 型破り
種族値
95/90/75/130/96/114

専用技 
だいちさんしょう 特殊 地面 威力90 命中100
ドラゴン、フェアリー、ゴーストタイプのポケモンに打つと威力が1.5倍になるが、氷、岩、水、炎のタイプのポケモンに打つと威力が0.75倍になる

物理 じしん、そらをとぶ、いわなだれ、3色牙、どくどくのキバ、かみくだく、アイアンテール、アクアテール、サイコファング
特殊 だいちのちから、ぼうふう、かみなり、なみのり、ハイドロポンプ、はかいこうせん、10万ボルト、たつまき、はどうだん
変化技 とぐろをまく、へびにらみ、みがわり、まもる、ほえる

虹蛇という天候を操作する蛇をモチーフにしました
600族というよりは種族値が600あるタイプの準伝ですね
 ▼ 726 ッチマンスポティファイ 23/09/10 15:29:57 ID:xCwgKp7Y NGネーム登録 NGID登録 報告
>>706
「コンセプトごとに使用ポケモンがばらけ、必然的に補完枠や対策枠のポケモンにも差異が生まれて、環境の多様化に繋がると思う」

性能見てぶっ壊れやんと思いつつ、この説明見てめっちゃいい考え方やん、、と納得!!

確かにその辺際どい問題ではあるわ。。。

俺がそんなポケモンを生み出さないようにこのスレの中から逃げてきた議題かもしれん。。

ただ、この考え方で環境を調整していくと、第五世代の天候パ+ガッサみたいな、そのギミックパにすら入れないやつはマジで超絶不遇みたいな流れの環境になる気がしている

メジャー50体に対して一泡吹かせられる可能性があるやつが120体くらいいて、合計170体くらいの環境だったのが、

メジャー80体に対して一泡吹かせられる可能性があるやつが10体くらいしかいなくて、合計90体くらいの環境になってしまう。みたいになりかねない考え方だと思っている

これは前者のほうがより「環境が良い」と俺は思うけど、後者も「ある意味環境が良い」と俺個人ももちろん認識している

あと、設定が紫陽花に寄生されるとかクソ渋い
ロイコクロリディウム寄生ヌメルゴンは前にオリポケで見たりしていて、わかりみが深いし、紫陽花は紫陽花で渋いし不気味で良過ぎる
 ▼ 727 ガオニゴーリ@クリアチャーム 23/09/11 08:20:54 ID:2bbQxEOI NGネーム登録 NGID登録 報告
汎用オペラ技投下

>>582タイプ・オペラ相性詳細
>>583タイプ・オペラ設定詳細


○序盤低火力枠○
ハイヒールキック 分類:物理 威力50命中率100 PP 20 接触技 範囲:相手1体
説明:歩きにくいハイヒールで相手を蹴り上げる
効果:50%の確率で急所にあたる


○汎用物理技○
てっこうかぎ 分類:物理 威力90命中率100 PP 20 接触技 斬る技 範囲:相手1体
説明:金属製の大袈裟に大きい作り物の爪を相手に突き刺し攻撃
効果:相手が接触攻撃以外を選択したターンに攻撃する。相手が接触攻撃をしたターンは、攻撃が失敗する代わりに、その相手の接触攻撃を無効化し、相手に最大HPの1/8ダメージを与える

ハリボテハンマー 分類:物理 威力140命中率100 PP 20 非接触技 範囲:相手2体
説明:大道具で最も大きいハリボテの樹木で相手をぶん殴る 
効果:与えたダメージの1/2自分もダメージを受ける


○汎用特殊技○

まよなかサイレン 分類:特殊 威力90命中率100 PP 30 音技 範囲:相手2体
説明:真夜中にサイレンを鳴らし、不穏な空気を漂わせて相手を攻撃
効果:通常攻撃


ロータスブラスト 分類:特殊 威力140命中率100 PP 20 範囲:相手1体
説明:蓮の花のように豪快且つ大袈裟に綺麗な形をした衝撃波で相手を爆破する
効果:使用後、自分のCが2段階下降する

 ▼ 728 ソハチ@スターのみ 23/09/11 13:22:35 ID:CCAYoANo [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:モチキネヅチ 餅+杵+木槌+望月

タイプ:フェアリー/ノーマル
種族値:109-148-48-48-148-99
特性:ワンダーゲート/ミラーゲート(へんげんじざい)

専用特性1:ワンダーゲート
場に出た時、場を5ターンの間ワンダールーム状態にする。
既にワンダールーム状態ならば元に戻す。

専用特性2:ミラーゲート
場に出たとき、自身をミラートリック状態にする。
さらに場に出た時、場を5ターンの間ワンダールーム状態にする。
既にワンダールーム状態ならば元に戻す。

準専用技:ミラートリック
自身の攻撃と特攻のステータスを入れ替える。(細かい仕様はパワートリックに準拠する)
既にミラートリック状態ならば元に戻す。

物理技:じゃれつく ソウルクラッシュ あばれる かいりき かたきうち からげんき じたばた ぶちかまし じしん じならし じだんだ あなをほる じわれ ウッドハンマー くさわけ いわなだれ がんせきふうじ ころがる うちおとす ばかぢから ちきゅうなげ カウンター デカハンマー ヒートスタンプ(体重330kg) とびはねる シャドースチール ゴーストダイブ まとわりつく ギガインパクト
特殊技:ムーンフォース ワンダースチーム マジカルシャイン トライアタック しぼりとる だいちのちから いじげんホール ミラーコート グラスミキサー スチームバースト ハイドロスチーム ミラーショット
変化技:ミラートリック ワンダールーム マジックルーム トリックルーム つきのひかり パワーシフト パワーシェア ガードシェア コートチェンジ サイドチェンジ おちゃかい おかたづけ てだすけ アンコール トリック ミストフィールド ねがいごと このゆびとまれ ゆびをふる じゅうりょく ステルスロック コスモパワー マジックコート ねばねばネット リフレクター ひかりのかべ まもる みがわり ちょうはつ ねむる ねごと はねる かたくなる かくばる まるくなる

見た目:餅のような白い物体で出来た兎。リアルな兎よりも等身が高く、伸びた餅のようにダラっとした体型。月を模した球体が尻尾になっていて、空中に浮かぶ尻尾から餅兎が垂れ下がっている。餅兎部分は伸縮自在で、メルメタルばりに変形が効く。手に持った杵を、体のバネを使って振り回す。アグレッシブに動く餅と対照的に、月部分は殆ど動かず空中で静止している。
設定:望月の夜にどこからともなく現われる。正確な体内時計を持ち、空が曇っていても現在の月の満ち欠けが分かる。

謎の餅状生命体。餅が餅をついている。
月とは暦であり、原初の時計なので、月の兎と時計兎に合体して貰った。
全身で時計の振り子も表現している。
ちなみに特性ごとの特徴を羅列すると、
特性ワンダーゲート:自身の防御が堅くなる。相手の特防ステータスを強力な物理で殴れる。
特性ミラーゲート:自身の防御が堅くなる。相手の防御ステータスを強力な特殊で殴れる。
特性変幻自在:自身の特防が堅くなる。相手の防御ステータスを強力な物理で殴れる。
よし覚えたな!
(……こんなの考察してたら頭がおかしくなって死ぬので、キツそうだったらスルーして下さい)
 ▼ 729 ラメシヤ@カルボウのすす 23/09/11 13:23:33 ID:CCAYoANo [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:マーグリフ マーライオン+グリフォン

タイプ:ひこう/じめん
種族値:102-90-92-125-84-107
特性:スイムウィング/---(はやてのつばさ)

専用特性:スイムウィング
自身のタイプに水タイプを追加する。(第3タイプになる。ハロウィン、森の呪いで上書きされる)
雨が降っていると素早さが1.5倍になる。

※参考 3タイプ時耐性
抜群:氷、草
半減:炎、鋼、虫、格闘、毒
無効:地面、電気
死ぬ:フリーズドライ

専用技:ソニックダイブ
みず/特殊(接触)
威力:40/命中:100
場に出たターン以外に使うと失敗する。
必ず先制でき(優先度+3)、100%の確率で相手を怯ませる。
自身をアクアリング状態にする。

物理技:アクアブレイク アクアカッター クイックターン アクアジェット ブレイブバード ゴッドバード ダブルウイング アクロバット ぶちかまし じしん じならし グランドフォース じわれ ストーンエッジ いわなだれ がんせきふうじ うちおとす トリプルアクセル ゆきなだれ はがねのつばさ インファイト フライングプレス らいめいげり しんそく かたきうち ギガインパクト とびかかる とんぼがえり
特殊技:ソニックダイブ ハイドロポンプ なみのり しおみず ひやみず うずしお ぼうふう エアロブラスト エアスラッシュ だいちのちから ねっさのだいち ふぶき れいとうビーム フリーズドライ こごえるかぜ ねっさのあらし こがらしあらし かみなりあらし かみなり ライジングボルト はどうだん しんくうは はかいこうせん
変化技:しょうりのまい つるぎのまい みずびたし あまごい アクアリング ステルスロック おいかぜ ふきとばし はねやすめ ほえる てだすけ ワイドガード ファストガード ちょうはつ まもる みがわり ねむる ねごと

見た目:海鳥のグリフォン(?)。カツオドリやウミガラスを思わせる背が黒で腹が白のツートンカラー。獣型の胴体も含めて、体形はしなやかな流線形。頭部にティアラ状の飾りがある。
設定:力強くも美しい、陸海空の三つの生態系で頂点に立つポケモン。3界の王者と呼ばれ、強さの象徴として旗や紋章のモチーフにもよく選ばれる。

ストレートにカッコよく!
最近ゲテモノばっか作ってた気がしたので。
独特な耐性を持つが、弱点自体はメジャー。
 ▼ 730 リーザー@あかいいと 23/09/11 13:24:06 ID:CCAYoANo [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:キリングレイ killing ray/麒麟 gray(放射線エネルギー吸収量の単位)

タイプ:でんき/かくとう
種族値:109-80-100-132-77-102
特性:ホーミングテール/ビビッドボディ(ふゆう)

専用特性:ホーミングテール
自分よりも素早さの高いポケモンは変化技を使えず、逃げたり交代したりできない。
(ゴーストタイプは交代可能)

専用技:レイバースト
でんき/特殊(非接触)(優先度0)
そのターンの最後に受けた技のダメージの2倍のダメージを相手に与える。
ダメージを受けていない場合は失敗する。地面タイプ以外のタイプ相性の影響は受けない。

物理技:ワイルドボルト スパーク かかとおとし インファイト らいめいげり にどげり ローキック ボディプレス ドラゴンテール ワイドブレイカー どくづき クロスポイズン であいがしら きゅうけつ シザークロス とどめばり うちおとす
特殊技:オーラバースト かみなり 10まんボルト チャージビーム でんじほう エレキネット きあいだま はどうだん りゅうのはどう ヘドロウェーブ ヘドロばくだん ベノムショック アシッドボム 
変化技:でんじは どくどく ロックオン ちょうはつ でんじふゆう まもる みがわり ねむる ねごと

見た目:黄色っぽい外骨格に覆われた麒麟。目口を持たないのっぺらぼう。後頭部や脚の節目、二股の尻尾からフサフサとした毛が棚引いている。正体は4本の脚をピンと伸ばして直立したサソリ。頭に見えているのは、鎌首をもたげたような姿勢で獲物に狙いを付けている尻尾。二股の尻尾はハサミである。つまり後ろ向きで活動している。
設定:大気中に降り注ぐエネルギーを吸収して活動する。体表で様々な波長の電磁波を捉える事ができ、動くものに機敏に反応して尻尾の先から高エネルギー粒子のビームを放つ。逃げる相手も執拗に追いかけて仕留めようとする。

特殊メインの電気格闘を作ろうと考え、麒麟モチーフを採用。
そのままでは味気ないので、例によって捻りを加える事に。
結果、宇宙線を操り殺人ビームを撃ってくるサソリ砲台になった。
種族値は特殊版ガブリアス。
たまに見る「ガブリアスが強い環境は健全な環境」という意見を参考に、「ならば自分自身はガブリアスくらいの強さで、ガブリアスより露骨に強い奴らを狩れるポケモンを作れば環境が健全化するのでは?」という超理論を元に調整。
一致技で今の環境上位勢の弱点を突きやすい。(四災、ウーラオス、ツツミ、ヘイラッシャ、ヒードラン等)
特性が浮遊ならばディンルーやヒードランの地面技を受けず、地割れ使いの対策にもなる。
専用技は強化版メタルバースト。(無効タイプあり)
自分より速い相手にも遅い相手にも有利になる設計上、こいつ自身が強くなり過ぎる恐れがあるので積み技は与えていない。
なおフェアリー需要を増やすので、ガブリアスの使用率自体は下がると思われる。(四災ウーラオスも一緒に牽制される)
 ▼ 731 ルビー@もののけプレート 23/09/11 19:49:13 ID:CCAYoANo [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ニワテラス(オス) 鶏+アマテラス

タイプ:ひこう/でんき
種族値:100-83-99-120-99-99
特性:くいしんぼう/はやおき(あまくだり)

専用特性:あまくだり
場に出た時、相手の持ち物を差し押さえて5ターンの間使えなくする。

専用技:らいつい
でんき/特殊(非接触)
威力:100/命中:100
100%の確率で相手の特攻ランクを1段階下げる。
与えたダメージの半分、自身のHPを回復する。

物理技:ボルテッカー ワイルドボルト ブレイブバード ゴッドバード ダブルウイング そらをとぶ インファイト かかとおとし にどげり はがねのつばさ アクアブレイク アクアカッター
特殊技:らいつい かみなり 10まんボルト エレキネット ぼうふう エアロブラスト エアスラッシュ ハイパーボイス さわぐ エコーボイス ハイドロポンプ ひやみず ねっぷう こごえるかぜ ウェザーボール
変化技:あさのひざし はねやすめ フェザーダンス ふきとばし ほえる でんじは エレキフィールド にほんばれ あまごい ファストガード しんぴのまもり みずびたし アクアリング いのちのしずく アンコール

見た目:でっかい鶏。羽毛は白い。長く豊かな尾羽を神々しく棚引かせている。頭頂部のトサカが太陽を模した冠(天照大神がよく被っている金色のアレ)になっている。羽ばたかずに空中に浮いているが、ガラルフリーザーと異なり翼は開いた姿勢が基本。
設定:天父神の使いとされるポケモン。大気からエネルギーを得るため、本来ならエサを殆ど必要としないが、捧げ物をすると食べてくれる。風を自在に操り、羽ばたかずとも空を飛ぶ。常に空を見守り、敵対する者は雷を束ねた光の柱で消し飛ばす。

こけこっこ雄。
雷槌は殴りつつ相手の火力を削いで回復もする贅沢な技。
特殊相手なら非常に有利に立ち回れる。
特性が天下りなら隠密マント相手でも雷槌の火力減少効果を通す事が出来る。
 ▼ 732 ズクモ@きちょうなホネ 23/09/11 19:49:43 ID:CCAYoANo [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名前:ニワテラス(メス)

タイプ:じめん/フェアリー
種族値:100-120-99-83-99-99
特性:くいしんぼう/はやおき(あまくだり)

専用特性:あまくだり
場に出た時、相手の持ち物を差し押さえて5ターンの間使えなくする。

専用技:はじょうつい
じめん/物理(非接触)
威力:100/命中:100
100%の確率で相手の攻撃ランクを1段階下げる。
与えたダメージの半分、自身のHPを回復する。

物理技:はじょうつい じしん じならし あなをほる じわれ じゃれつく せいなるほのお がんせきほう ストーンエッジ いわなだれ がんせきふうじ ロックブラスト うちおとす インファイト かかとおとし にどげり はがねのつばさ
特殊技:だいちのちから ねっさのだいち マッドショット マジカルシャイン ハイパーボイス さわぐ エコーボイス
変化技:あさのひざし はねやすめ フェザーダンス ほえる ステルスロック まきびし にほんばれ すなあらし ワイドガード しんぴのまもり アンコール

見た目:でっかい鶏。羽毛は赤褐色で尾羽は黒い。長く豊かな尾羽を神々しく棚引かせている。頭頂部のトサカが太陽を模した冠(天照大神がよく被っている金色のアレ)になっている。オスよりも羽毛が多く、ふっくらと丸っこい。現実の鶏同様、空を飛ぶ事はなく翼を閉じて地面を歩いている。
設定:地母神の使いとされるポケモン。土壌からエネルギーを得るため、本来ならエサを殆ど必要としないが、捧げ物をすると食べてくれる。土砂を自在に操り、その場を動かずとも遠くまで手が届く。常に大地を見守り、敵対する者は圧縮した土石の塊で磨り潰す。

こけこっこ雌。
破城槌は殴りつつ相手の火力を削いで回復もする贅沢な技。
物理相手なら非常に有利に立ち回れる。
特性が天下りなら隠密マント相手でも破城槌の火力減少効果を通す事が出来る。
 ▼ 733 ッチマンスポティファイ 23/09/11 22:31:52 ID:EHIgBhPU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ちょっ、ちょっ、ちょまってくれ。。
クオリティ高過ぎるし投下ペースがヤバすぎる。。
イッチワイとして全然返信できなくて大変申し訳ない
 ▼ 734 ッチマンスポティファイ 23/09/11 22:32:38 ID:EHIgBhPU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マジでどーなっているんだ。。
固定ハンドルネームつけて欲しい
 ▼ 735 じのうろこ 23/09/11 23:12:02 ID:CCAYoANo [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>734ハンドルネーム付けました。
下のは今まで投稿した奴です。

>>594 アメノボリ
>>611 >>632(調整版) イサナナ
>>612 ゴリアテハ
>>614 ミズチロウ
>>624 カホウセン
>>625 ヒミツアリ
>>626 シンキジョウ(ミズチロウリメイク)
>>654 ホコンジキ
>>655 デンカイキ
>>667 テスカブト
>>668 キヌマイコ
>>669 ハッシャコ
>>671 ゲンビュドラ
>>672 ヘラドーザー
>>691 リージョンボーマンダ
>>692 アイビンキー
>>693 トナカンバ
>>703 アリコルノ
>>704 アゲハネトリ
>>706 ヌメジサイ
>>720 イカイオウ
>>721 クズキレン
>>722 ドロサカバス
>>728 モチキネヅチ
>>729 マーグリフ
>>730 キリングレイ
>>731 >>732 ニワテラス・オス/メス
 ▼ 736 ーナノ@あおいかけら 23/09/12 16:07:22 ID:OzEcKi1Q NGネーム登録 NGID登録 報告
>>735
ハンドルネームありがとうございます!「にじのうろこ」氏ですね!
加えて投下リンクありがとうございます!
 ▼ 737 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/12 22:47:28 ID:P5bI3e1Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>725
流石に準伝系というだけあって設定がそこらの600族よりも壮大。
完全にイメージだけど普通のでかい蛇というよりは異形感のあるティアキンのフリザゲイラみたいなビジュアルしてそう。

だいちさんしょうの効果が露骨すぎていっそ清々しい。普通の地面技と有効範囲がかなり違うのでだいちのちからとの両立もありえる。

>>728
月の餅つきウサギと振り子時計をデザイン面で組み合わせるセンスがイカしてる。月から垂れ下がった上下逆さまの餅兎が体をぐねんぐねんさせながら杵をぶん回すさまが目に浮かぶようだ。
種族値の振れ幅がでかすぎて安定した対策は取れる気がしないが、このスレに投稿する以上数値がでかくなるのは止む終えない。

>>729
流石に陸海空すべてを支配するだけあって半端なく多彩。マーグリフが使えるルールならダブル環境に一生居座れそう。もちろんシングルでも器用さは健在。
個人的にはHC疾風の翼@食べ残しみたいなステロダメを受けてもソニックダイブ+食べ残しで疾風の翼を再始動させる型とか面白そうに感じた。というかマジで型が無限にある。

たまにはストレートにかっこいい600族もいいよね!
 ▼ 738 ッチ 23/09/14 22:36:39 ID:G5vAhauo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
転職活動中によりしばらく返信ペース落ちます。。
 ▼ 739 ッチ 23/09/14 23:01:50 ID:G5vAhauo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>728
色々設定も性能も練られていて、そこは素直に超すごいと思うし評価したいけど、いかんせん強すぎる
まず「変幻自在」もってる時点で壊れ
600族のステータスで耐性変えて相手に対策させることを押し付けつつ、オートで火力1.5倍は理不尽すぎる。
特性枠を消費しているからCB型、AB型、AD型を選べるというだけだったらまだギリギリ許されたかもしれない。が、火力がAorC148もあるなら、アタッカーじゃあこいつでええやろ感でる場面がかなり生み出されて下位互換を生み出しやすい調整になっている。単純に面白さはあると思うけど。。

取得技も多彩過ぎる
 ▼ 740 文レシート◆f.XkFYuOXI 23/09/15 05:49:11 ID:7qIMKA8g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>730
「一見麒麟ぽいけど実はサソリ」と一風変わったデザイン。かっこいい系もゲテモノ系もありうるデザインで誰かさんに描き起こしてもらいたいところ。
自身より遅い相手は勿論、自身より速い相手に対するメタが充実しており、タイマン性能の高さを感じさせる。しんくうはが無い点がどう響くか。

特殊格闘→麒麟の発想にはシンパシーしか感じない。

>>731
>>732
鶏の癖に妙に神々しいな。
鶏感溢れる特性の中に神っぽい特性が混じっているのはシュールで草生える。
とにもかくにも専用技の性能が高く、一度嵌められてしまえばダメージレースで完封される上、道具による対策も封じられるため選出圧力が尋常でない。
オスが特殊型、メスが物理型なのはギャップ狙いかはたまた何かしらの配慮なのか

やはりDLC配信直後はこのスレも過疎るよね。健全健全。
 ▼ 741 の手フリーズドライ返して 23/09/17 02:00:20 ID:uXCw3qck [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダンディーク(ダンデ(蒲公英、タンポポ)、ダンディ、探偵、アンティーク)
たんていポケモン タイプ:いわ/エスパー

図鑑説明 古ぼけた体から繰り出す多数のアイテムと、類稀なる洞察力で相手を翻弄。
     見た目に反して柔軟な推理で、裏を掻こうとする相手の更に裏を掻く。

一見すると普通の人型生物っぽいが、間近で観察すると関節部にある継ぎ目の存在や摩擦・打刻音から
著名な美術家により作られた精巧な絡繰り人形の類であることがわかる骨董品。高さ1.5mほど。
集中したいときは箱でも岩でもなんだろうと椅子代わりにして座り込み、老練な顔つきで熟考にふける。
かの有名な「考える人」の像が色鮮やかな陶器製になって、
帽子・マント・キセル込みのステレオタイプな探偵装束を羽織ったイメージ。
冷静沈着な一方で、何かひらめくと一転して行動力があり、対戦相手のことを調べ倒す。
体術や剣術の面でも一定の実力を誇るが、やはり一番冴えわたるのは高い知性からの特殊攻撃。
炎技のほかに、草技も多少はかじっているようだ。(植物学に通じるシャーロック・ホームズから)

攻撃、防御、いろいろな用途のアイテムを身に付けたり体内に忍ばせたりしている。
代表的なものは「七つ道具」と呼ばれる。自前調達品なのでパッチールに次ぐ個体差があるらしい。

   ・観察のための「虫眼鏡」
   ・ひらめきを書き留めるための「手帳」
   ・空間に魔法を書き記すための「万年筆」
   ・予備動作なしで炎を繰り出すための「マッチ」
   ・遠隔の相手を絡めとるための「巻き尺」
   ・タイミングを計るための「懐中時計」
   ・方向を見定めるための「方位磁石」


種族値 87/75/87/120/169/62

特性@ おみとおし

特性A たねあかし(あつぞこブーツ、おんみつマント、きれいなぬけがら、クリアチャーム、
          とくせいガード、ばんのうがさ、ぼうごパット、ぼうじんゴーグルの所持を見破る。
          種類が限られる代わりに、交代などで後から出てきた相手の持ち物も見破れる)
         
特性B けいさんずく(怯み・氷・眠り以外の追加効果がある技は、威力3割減のかわりに追加効果10割)
 ▼ 742 の手フリーズドライ返して 23/09/17 02:02:52 ID:uXCw3qck [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
専用技 めいすいり 超変化 相手1体 威力- 命中100
    特攻を2段階上げつつ、相手を2ターンの間、
    「ゴースト・悪タイプの技、控えと入れ替わる技」を使えない状態にする。
    身代わりは貫通できるが、単純に外れたり相手が守り状態だったりすると失敗するため、
    必ずしも悪だくみの上位互換ではない。

物理技 ストーンエッジ、いわなだれ、ロックブラスト、アクセルロック、
    サイコブレイド、しねんのずつき、サイコカッター、
    ソーラーブレード、リーフブレード、ほのおのムチ、ニトロチャージ、フェイント
    
特殊技 メテオビーム、パワージェム、サイコキネシス、サイコショック、アシストパワー、
    ソーラービーム、エナジーボール、ギガドレイン、くさむすび、マジカルフレイム、ひのこ
    
変化技 すなあらし、ステルスロック、ロックカット、タールショット、みやぶる、
    サイコフィールド、トリックルーム、ひかりのかべ、めいそう、にほんばれ、なやみのタネ

戦闘仕様:
今時珍しい、地面技を覚えない岩。かわりに草、炎技(虫草を返り討ちにしない程度)を覚える。
特攻も際立って高いとは言い難いが、ひとたび相手の裏を掻いて積むことが出来れば
中速の強みを活かし、ロックカットや自他のトリックルームを絡めてスイッチしながら暴れられる。
専用技は工夫してなんとしても先手で使いたい。とんぼ返り、クイックターンも封じられる。

とはいえ、地震をはじめとしたメジャーな技が痛手になってしまう耐性なのは否めない。
特殊技なら自前の特防でなんとかなるが、物理技ではあっさり落ちる。
とりわけ、水草鋼悪霊虫、と様々な先制技で弱点を衝かれる弱さがある。
一方で、ダブルで相方に先制技で殴ってもらっての弱点保険アシストパワーという芸にもなっている。
歯がゆい耐久は他のポケモンでサポートしてあげよう。探偵に助手は不可欠です。

計算ずく特性は力ずくの真逆特性。命の珠で威力が上がらずダメージだけ受けるという隠れた謎仕様。
メテオビームやニトロチャージがデメリットだけ食らって損をするかたわら
まさかの火の粉が挑発無効+確定火傷の奇襲技になる。低い物理耐久を補えるので◎。
火傷にならない炎相手には岩技が刺さるというのも嬉しい。
サイコキネシスの威力も下がるが、耐久ポケモンを切り崩すという意味では強くなる。
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